Наши лучшие танки - миф аднака

Это не меняет того, что танки у буржуев горят не хуже наших.

 

хорошее дело.
так не стоит пытаться заткнуть других, даже если они оппоненты, на основании странных придирок.
а то некоторые, вон, считают, что и о книгах только писатели судить могут

 

менять тон не собираюсь. вы задали такой тон этой беседе своими выпадами в мой адрес и попытками задавить меня своим, пустым в общем то, авторитетом.

 

Если у нас делают не хуже, чем там, то подтвердите это словами: пересядьте на Волгу, купите отечественный телевизор, телефон, компьютер.

 

где я пытаюсь заткнуть? покажите мне... пока что меня тут пытаются выставить дурачком, читающим инет

 

опять флейм. речь о танках.

 

Юноша, за пустой авторитет я Вам могу по-жизни такой рай устроить на территории Волгоградской области, что Вы за счастье посчитаете где-нибудь дворником устроиться! Так что тему авторитета советую не трогать. Я на личности не переходил, а писал только своё мнение о теме вопроса! Вы в танке хоть раз сидели?

 

ну, я думаю, что и там можно много интересного найти, надо только критически подходить к найденному

я когда первый раз меркаву увидел, тоже не мог понять - как же так, ведь советские танки, говорят, лучшие в мире, а тут...

а подбить можно любой танк, наверное

 

Ещё раз, специально для Вас, повторюсь - наши танки ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ, но то, что они ЛУЧШИЕ в мире это МИФ!!! Не надо иллюзий!

 

Ну что же.. устройте

Да, сидел.

 

Всё! Видит Бог - не выдержал и прервал объявленный односторонний мораторий на молчание до НГ...
Что касаемо темы:
насколько я понимаю в "медицине" - тема довольно субъективная... В смысле - лучше-хуже. Танк вещь специфическая как вооружение. Если посмотреть и вспомнить Устав боевых действий - они называются Главной ударной силой сухопутных войск. Но всё дело в том, что время не стоит на месте и всё поменялось с ног на голову. Поменялись методы и способы боевых действий со времен утверждения уставвов... Поменялись приоритеты тактики и стратегии. И в данное время танковые войска практически потеряли ту ведущую роль, коей они пользовались 4-3-2 десятка лет тому. Они сейчас могут как-то котироваться в ведении локальных боевых действиях и то при определенных условиях.
В последних наших локальных стычках мы звали их "коробочкой" И это имеет глубокий смысл. Это - гробик другими словами. И как ты не модифицируй степень его защиты - хоть броней, хоть электроникой - это будет всё равно "коробочка" учитывая то, что накрыть её при современных средствах поражения - плёвое дело.
Если раньше, когда нас учили, - танковый батальон был расчитан (согласно коэффициента потерь) на один бой - то сейчас для уничтожения ТБ достаточно гораздо меньше времени. И будь то хоть разработка самой последней модификации.
Теперь к РАФУ - я не понял столь проявленной агрессивности по отношению к Маркизу. По многим вопросам он прав. Что касаемо потерь под Сталинградом - однозначно прав. Наши архивы хранят интересные вещи - такие как потери "незарегистрированных " СОЕДИНЕНИЙ. Заметь - пишу не подразделений - а соединений. Поэтому говорить о потерях на нашей земле, основываясь на опубликованные данные - было бы не правильным.
Что касаемо самого вспыхнувшего спора на пустом месте - то опять же повторюсь - наши технологии (существующие в реале, а не в СМИ) - дела дано минувших дней.
20-я дивизия (наша) является сегодня одной из самых, скажем так, современных и боеготовных, но её вооружение - в том числе и ТП - наследие тех времен. И перспектив её технического обновления в ближайшее время не наблюдается.
Да и вряд ли оно обосновано. Обновлять парк танков - дело нужное, без сомнения, но не столь необходимое.
Способы и методы ведения любых войн сегодня не требуют этого.
Ну а если кого интересует мнение истинных танкистов - то готов организовать дружеское застолье, переходящее в пианку!!!!!
Предлагаю тему о танках - чей лучше - чей хуже прикрыть - ибо все танки не стоят тех денег, которые в них вкладывают так как "коробочка" она и есть коробочка....
Всех лублу и обнимаю....

 

а я и не говорю, что плохие

 

А где я говорил об обратном? Я с самого начала спора говорил что наши танки как минимум не хуже. И то что были тяжелые потери в Чечне - это не вина танков.

 

Противостояние меча и шита - вечное. Подбить можно всё! И Меркаву, и Абрамс, и Леопард, и Т-80. Существует только разная (теоритическая) вероятность поражения с полным выходом из строя и поражения экипажа.

 

Володя, извини, что вынудил тебя прервать обет молчания! Может по кофейку?

 

Короче - чтобы тему кончить разом - берусь подготовить застолье и поставить во главе его генерал-лейтенанта Мячина Льва Семновича....
И ваще - военная тема - хорошо идет только по пьяне....
Марк! Лешка-РАФ нормальный и вменяемый...Горячности за ним не наблюдалось..... А тут чё-та он разошелся....
РАФ - прекращай крошить батон.... Не возражаю о знании тобой истории танковых вооружений.... но завязывай агрессию с последней инстанцией объективности...
И ваще - надо чаще встречаться....

 

Дядь Вов.. так я о чем? Собсно все что ты написал - это очевидные факты. Которые уже давно мусолятся как в жизни , так и в инете.
Танки показывают себя только там, где их место - поля, равнины. Город , горы, и вообще где тесно, где с любого направления могут зарядить с РПГ -не для танков. Это показала и Чечня, и Ирак, и Ливан. То есть что наши Тэшки, что абрамсы, что меркавы - без разницы, все они "коробочки" в определенных ситуациях... То есть надо менять тактику применения нынешней техники.

Теперь к маркизу.. Дядь Вов, ты меня конечно извини, но ежели прочитать всю тему - агрессии ты не увидишь с моей стороны. Увидишь только то, что меня причисляли сначала к урапатриотам, потом к дурачку, читающему инет, при этом постоянно шло упоминание об кафедрах и тд. А под конец вообще угрозы какие то пошли. Поэтому я считаю свои ответы этому человеку вполне адекватными.

Сейчас России врядли нужны такие танковые армады как в прошлом. Имхо достаточно иметь какой то мощный кулак, который потенциально сможет нанести НАТО совершенно неприемлемые потери.

По поводу застолья - я ЗА

 

Конечно.. ежели загнать в Грозный восьмидесятку без зарядов в ВДЗ и без заправленной системы пожаротушения, да еще и позволить стрелять по ней со всех направлений - о какой выживаемости экипажа может идти речь?

В борт для современных ПТ средств что абрамс, что тешки, что меркава - все едино. Последние конфликты это очень ярко показали.

 

Да вообщем я не против..... Мож в Злату Прагу?
РАФ - а ну-ка давай - "агрессор" - бери водителя и подтягивайся сюда...
Устроим танковую атаку на организм!!!!

 

Ладно.. я обещал больше не писать сюда.. но не сдержался.. Умолкаю

 

Дядь Вов.. сегодня не могу.. завтра вечерком если.. подойдет?

 

Танкист, это ты назвал бредом мои слова о потерях под Сталинградом и в ВОВ в целом. Я историю не в интернете проходил, впрочем, как и действительную военную службу!
Извини, про "Имхо достаточно иметь какой то мощный кулак, который потенциально сможет нанести НАТО совершенно неприемлемые потери" - вот это бред! Россия не в состоянии вести боевые действия с НАТО, даже локальные. Мы можем только грозить ядерным кулачком, который год от года становится всё более тощим. "И не читайте советских назет" (с) Проф. Преображенский.

 

Лехин! Давай-ка, дружище, вытягивай колонну к нам.... Знаешь где Злата Прага?
Ща мы с Марком созвонимся.....
Приедешь?
Давно, блин не виделись...

 

Ну чё...Марк! Заказывай столик, что ли....


Повод есть... Моя Шахиня получила медаль за трудовую доблесть и уговорили её баллотироваться в мэры....
Выпьем по цуть-цуть за успех сей танковой операции....

 

Тема нынешнего состояния экономики России, её политического руководства, а как следствие и её военного потенциала, слишком болезненна, чтобы её развивать дальше. Так что дискуссию можно завершить и остаться при своих.

 

Начинается...

НАТО не цари и не боги. Танки их горят? Горят. Самолеты сбить можно? Можно. Маринеров с АК, СВД валить можно? Можно. Что еще надо? И поджимать перед этим блоком хвост, как позорная собака, России не к лицу. Я далек от мысли что Россия победит в войне. Но нанести неприемлимые потери - России это по плечу.

 

Дядь Вов.. сегодня не могу.. только завтра вечером. Работа однако

Подскажи ориентиры Златой Праги.. устроим танк раш

 

Лехин! Настоящие солдаты употребляют с учетом последующих боевых действий....А если завтра - то послезавтра будет понедельник....

На ул.Советской как раз напротив корпуса политеха.....

 

И Стеф туда же подаётся от ЕР Пиво, так Пиво! Во сколько?

 

Не...пассаны... Я за мир лично...И воевать ни с кем больше не хочу...Если жив останешься - плохо потом, как правило....
Бессмысленно....