1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

N20 Клин двигателя. Help!

Тема в разделе "BMW 3-й серии", создана пользователем Игорь 12383, 6 авг 2014.

  1. multydrew

    multydrew Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2013
    Сообщения:
    4,458
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    что-то я не видел в этом топике разговор про замер цилиндров. все, что попадалось мне на пробеге 40-60 имели выработку. у одного экземпляра выработка доходила до 0.5мм.
     
  2. megakeen

    megakeen Живу я здесь

    В клубе с:
    16 май 2013
    Сообщения:
    9,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    .чета многовато. Варком писал что все гут. 0,5мм это полюбасу покрытие протерлось-блок на свалку?!
     
  3. Varcom

    Varcom Живу я здесь

    В клубе с:
    30 апр 2012
    Сообщения:
    12,752
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    С выработкой 0.5 мм там уже масложор должен быть приличный, как я понимаю?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. megakeen

    megakeen Живу я здесь

    В клубе с:
    16 май 2013
    Сообщения:
    9,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    короче немного изучил я цепь Varcom'а.

    фото по ссылке https://fotki.yandex.ru/users/abubaca/album/168006/

    Суть в следующем:
    Цепь, по всей видимости, действительно не очень - она вместо того чтоб быть "вечной" быстро растягивается. Происходит это следующим образом: пин разбивает посадочное место во внутренних звеньях цепи. Диаметр пина одного сильно продольно люфтящего звена которое я разобрал составляет 2.67мм, диаметр уха наружного (не разбитого) звена - 2.67мм, диаметр отверстий разбитых (внутрених) звеньев 2.79-2.85мм. Деформацию видно даже на глаз (овальное отверстие) если присмотреться. Пин следов износа не имеет.

    Приблизительное измерение продольного люфта 4.5 звеньев показало около 1.8мм гэп. Всего звеньев в цепи я насчитал 34.

    Отдельные, не все, зубья имеют сильную деформацию будто под него что-то попало. По всей видимости, растянутая цепь не верно ложится на звездочки - попадает зуб на зуб. Со временем проблема обостряется и ее просто обрывает. Обратите внимание, что следы механических воздействий имеют не только рабочие части зубов, но и боковые пластины.

    Ну и собственно про то самое "дубение". Оно происходит потому что замятые зубья становятся толще, образуются заусенцы, пластины становятся не гладкие, нарушается подвижность. Дубение является следствием, а не причиной и говорит о том что цепь со звездочками начали процедуру взаимного уничтожения.

    Скорее всего виноват поставщик цепей (как на вагах) и их превентивно надо менять...

    На фото 1073 есть клеймо производителя.

    извиняюсь за качество, штатива и вспышки у меня нет
     
    #1684 megakeen, 23 мар 2016
    Последнее редактирование: 23 мар 2016
    Konstantin™, VAMPIR0, Pohuhol и 8 другим нравится это.
  5. mnogoneyasnogo

    mnogoneyasnogo Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    15,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Реально ли сделать оценку состояния цепи и/или звездочки при помощи эндоскопа?
     
  6. multydrew

    multydrew Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2013
    Сообщения:
    4,458
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Масложор был. выработка была конусом. в общем увиденное, мягко говоря, удивило
     
  7. multydrew

    multydrew Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2013
    Сообщения:
    4,458
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    не думаю.
     
  8. megakeen

    megakeen Живу я здесь

    В клубе с:
    16 май 2013
    Сообщения:
    9,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    думаю что туда никак не подлезть без разбора. если только скинуть поддон с движка. цепь не должна иметь заусенцев и деформаций зубьев. уверен, картина будет везде примерно одинаковой - никуда не денешься - будет она хреновой.

    качество должно быть стабильным. машины все одинаковые. разница может быть только если разные производители цепей.
    у меня машина май 2012, у Варкома примерно тоже. Так что надо ехать менять имхо. Дриснет рано или поздно.


    тошнотно передвигающиеся машины имхо меньше должны страдать - у них растянутая цепь будет спокойно (равномерно прилегая) по верхам звездочек бегать потихоньку их выедая. при наборе оборотов, в моем понимании, картина меняется - растет нагрузка со стороны маслонасоса, резкие перемены оборотов добавляют инерционные нагрузки со стороны балансировочных валов, растет давление масла - увеличивается натяжение. Цепочка прижимается к звезде с одной стороны, а с другой - попадает зуб на зуб т.к. шаг зуба звезды и шаг звена цепи не совпадают. Надеюсь понятно изложил.
     
    #1688 megakeen, 23 мар 2016
    Последнее редактирование: 23 мар 2016
    Varcom и РАМспорт нравится это.
  9. mnogoneyasnogo

    mnogoneyasnogo Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    15,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Нормально так на 40к прилипнул ремонт. Профилактический...
    Если поддон скинуть диагностировать реально?
     
  10. multydrew

    multydrew Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2013
    Сообщения:
    4,458
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Чтобы поддон скинуть, нужно мотор вывесить и скинуть подрамник
     
  11. mnogoneyasnogo

    mnogoneyasnogo Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    15,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    В общем дешевле сразу менять...:(
     
  12. mnogoneyasnogo

    mnogoneyasnogo Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    15,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Есть смысл сразу цепь грм менять? Я так понимаю операции сопряженные по работам.
     
  13. multydrew

    multydrew Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2013
    Сообщения:
    4,458
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    нет, только с запчастями
     
  14. dj31

    dj31 Абориген

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    3,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    че, дрыстанул?:D
    думаю стоит дождаться инфы по третьей ревизии
    11 41 8 663 609
    а то пишут нельзя ставить на старые авто
     
  15. Zuntei

    Zuntei Старожил

    В клубе с:
    11 апр 2015
    Сообщения:
    5,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Хмм из вышеизложенного возможно предполагать, что машины например там конца 13 года могут иметь другого производителя этой цепи, и как следствие отсутсвие данной проблемы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. dj31

    dj31 Абориген

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    3,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    может даже партия бракованная всего лишь, но вот почему тогда три кода одной детали?
     
  17. megakeen

    megakeen Живу я здесь

    В клубе с:
    16 май 2013
    Сообщения:
    9,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Multydrew говорит что нет. Свежие тож ковыряют. Косвенный признак-пока новые цепи выходят (последняя ревизия 1 января 16 года), значит, проблема не решена.
     
  18. zvonix

    zvonix Завсегдатай

    В клубе с:
    17 ноя 2010
    Сообщения:
    1,855
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Клин двигателя случался только у машин 2011-2012 годов выпуска, или более молодые авто тоже в этом замечены?
     
  19. megakeen

    megakeen Живу я здесь

    В клубе с:
    16 май 2013
    Сообщения:
    9,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Похоже что потенциально может у всех у кого может быть проблема с цепью маслонасоса. Моторы сами по себе не клинят. Заклинило 2 потому что остались без смазки.
     
  20. mnogoneyasnogo

    mnogoneyasnogo Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    15,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    У многих моторы за 3 года подобрались к сотке. Дальше будет веселее.
     
    maristan нравится это.
  21. zvonix

    zvonix Завсегдатай

    В клубе с:
    17 ноя 2010
    Сообщения:
    1,855
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Интересно, как с этим дела будут обстоять у B48... Уже выкладывали фото что там цепь другого типа.
     
  22. megakeen

    megakeen Живу я здесь

    В клубе с:
    16 май 2013
    Сообщения:
    9,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я уверен что б48 будет не лучше. Полюбасу накосячат.
    Что можно сказать точно-расположение цепи сзади это дополнительный гемор.
     
  23. Bratec_lis

    Bratec_lis Старожил

    В клубе с:
    11 авг 2013
    Сообщения:
    4,175
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть навряд ли цепь от недостатка смазки изнашивается?
     
  24. megakeen

    megakeen Живу я здесь

    В клубе с:
    16 май 2013
    Сообщения:
    9,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не похоже. Все там гладкое, рисок, задиров нет.
     
  25. jekson2005

    jekson2005 Завсегдатай

    В клубе с:
    1 июл 2008
    Сообщения:
    1,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    так толку от этого номера - узел то надо брать по сути в сборе, а какая она в нем стоять будет не ясно. рассыпухой только если. да и про ранние машины в катсах непонятно как-то написано, может они про какие-нибудь ф10 с атмосферниками))
    у меня ф10 июнь 13 года, 101 тысяча пробега. с 60 тысяч стоит jb4 st2, кручу до отсечки часто. подвывания на холодную(как писал multydrew, инерционные), тысяч с семидесяти. звук не прогрессирует.
    вот думаю махнуть что-ли? единственное останавливает, что у знакомых мастеров на n20 по этой процедуре опыта нет. к официалам ехать - экономика пугает))
    в рейнгольде есть описание процедуры?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Zuntei

    Zuntei Старожил

    В клубе с:
    11 апр 2015
    Сообщения:
    5,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Это больше будет похоже на то что мы с тобой пытаемся себя успокоить, но все может быть, однакоже мсчип на н20 таки повесили турбу и 320 сил выжали.. Далее
    вот выше я еще вычитал одну нестыковку тут с форумом, либо я неверно истолковал и прочел, но кто тут говорил, что тюн на эту цепь влиять не может, далее на этой странице вычитываю, что тюн таки влияет, и даже очень, так чтоже можно на данном этапе по всему этому резюмировать? Ждем гул до 100 тыс, если его нет то в любом случае после 100 загонять, и менять цепь в профилактических целях, ибо ценник разбора для обычной диагностики равносилен замене.. Либо катаем выше 100 на авось либо тотже гул? но вот еще вопрос а был ли у Варкома сей гул?? Так ведь и гул еще надо услышать, а менять цепь? То на какую, правильно такуюже, что следует - через 60-80 тыс снова менять??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. megakeen

    megakeen Живу я здесь

    В клубе с:
    16 май 2013
    Сообщения:
    9,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как тюн влияет на эту цепь? Как максимум я предположил что агрессивная езда спровоцирует обрыв по сценарию Варкома.
     
  28. jekson2005

    jekson2005 Завсегдатай

    В клубе с:
    1 июл 2008
    Сообщения:
    1,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    по сути, от тюна обороты выше в максимуме не станут, а на цепь маслонасоса прежде всего именно они и влияют. просто тюн будет подзуживать ездить более агрессивно, соответственно крутить двигатель чаще - только косвенно влияет выходит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. dj31

    dj31 Абориген

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    3,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а, друг, брать нужно набор и если цепь лежит старая - заказывай новую
    я бы взял у официалов, так как сейчас цена примерно равная с торгашами, и сделал у них, так как гарантия не повредит от рукожопства мастеров.
     
    #1709 dj31, 23 мар 2016
    Последнее редактирование: 23 мар 2016
  30. dj31

    dj31 Абориген

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    3,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

Яндекс.Метрика