F01/F02 Мысли вслух про апгрейд тормозов 750Li

Решил приподнять исходную тему про тормоза F02.

Как говорится долго варил всякие мысли в голове и вот прикупил комплект для установки на переднюю ось.

Если кто не узнал, то это тормоза 385 мм от E70/E71/F15 в версии 50D. Круче там уже шли только эмочные еще бОльшего диаметра и за космические деньги.
Этот же комплект в очень достойном состоянии удалось "выцепить" по вполне демократичной цене.

Перед покупкой было много и просто размышлений и натурный эксперимент по тестовому сочленению таких суппорта и диска с поворотным кулаком F02. Спасибо за это отдельное ребятам с одной из разборок в Питере.

Все что на фото должно встать на мою F02 с минимальными танцами, а именно: нужно дистанцировать примерно на 4 мм скобу суппорта от поворотного кулака. Сейчас подбираю удлиненные болты и шайбы. Надеюсь к майским все уже поставить и затестить. Ну а даже если будет какое-то фиаско, то продам сей комплект и буду ломать голову дальше)))

 

Увы, штатных нет таких. Максимум что бывает по штату, это от 760 однопоршневые под диск 374мм с увеличенной рабочей поверхностью (за счет уменьшенной ступичной части).
Теоретически можно было бы поставить четырехпоршневые от G11, но это все равно было бы под диск 374 мм от 760 F01/02. То есть выигрыша по геометрии диска не случилось бы.

В "моем" варианте с тормозами от икса 50D тормозные диски получаются с максимально возможной шириной рабочей зоны при условии, что используются колесные диски 19-го радиуса. То есть у таких тормозных дисков и ступичная часть маленькая (как у дисков от 760)), и внешний диаметр 385мм против 374мм у F01/02. Визуально прям вообще очень большая разница. Я потом, когда буду все менять, сделаю и выложу сравнительные фотки.

При этом между суппортом и колесным диском 19-го радиуса должно по моим прикидкам остаться миллиметров пять всего))) Любые другие тормоза с тормозными дисками большего диаметра сразу ставят крест на колесных дисках 19", плюс стоят ну прямо намного больше.

p.s. Еще раз выражаю надежду, что я нигде не просчитался и все получится)))

 

Я с тобой соглашусь в том, что многопоршневые суппорта будут тормозить лучше однопоршневых на одном и том же диске. Больще площадь колодок, значит больше площадь контакта колодок с диском и все такое. Это все так. Но есть ИМХО одно но - оно заключается в физике процесса торможения)))
Меня ведь в тормозах F02 беспокоит не только недостаточная отзывчивость на нажатие педали (читай эффективность), но и низкая стойкость к тепловым нагрузкам. Я летом зачастую доезжаюсь до того, что при торможени руль начинает вырывать из рук от биения и тормоза почти пропадают ((((

Вся кинетическая энергия движущегося автомобиля в паре трения диск-колодка при торможении превращается в тепло. Количество этой энергии и тепла соответственно зависит только от массы авто, его скорости и степени замедления. От формы, цвета и прочих конструктивных особенностей тормозов эта величина не зависит никак.

В паре колодка-диск основным телом, поглощающим и рассеивающим тепло, является диск. Соответственно если взять очень маленький диск и обвесить его по кругу несколькими многопоршневыми суппортами, то тормозить все будет конечно просто афигенно. Но все будет хорошо крайне непродолжительное время))) Такой диск ОЧЕНЬ быстро перегреется и начнется как обычно биение в руль и "тормоза поплыли". По этому чем физически больше диск, тем большее количество тепловой энергии он может в себя принять (за счет большего объема материала) и тем бОльшее количество тепла отдать в окружающее пространство (за счет большей площади). По этому размер в данном случае имеет значение)))

 

Если это вопрос в мой адрес, то я не считал.

 

Если ты поменяешь тормоза "по кругу" хотя бы на максимальные из доступных штатных в твоем кузове, то очень сильно удивишься и больше не будешь задавать таких вопросов))) Ты просто начнешь в реальности понимать, чего был лишен ранее.

Добавлено: У нас в семье есть еще е60 530d. В основном супруга на ней ездит. Так вот я около года назад поменял на этой пятерке вкруг тормоза, поставил от 550 е60. И что ты думаешь - разница до и после просто огромна. Даже супруга не просто заметила разницу, а пребывает прямо в восторге от того, как теперь тормозит пятерка. А я когда поезжу на пятерке и сажусь потом в 750, то у меня сразу возникает вопрос "а где тут тормоза?"))))

 

Данное суждение противоречит одному из базовых законов мироздания - закону сохранения энергии)))) Конструкция тормозной системы не может влиять на количество тепла, в которое превращается при торможении кинетическая энергия движущегося авто.

В частности форма и размер, а также количество поршней в суппорте могут влиять только на равномерность распределения выделямоей тепловой энергии по рабочей поверхности диска в моменте. Однако количество этого тепла при одинаковом замедлении на разных суппортах будет одинаково, даже за один оборот диска. По этому на одном и том же диске его нагрев на разных суппортах будет одинаковый.

 

Если мы говорим про ситуацию, когда происходит одинаковое замедление на одинаковых дисках но с разными суппортами+колодками, то поясни мне пожалуйста, за счет чего время нагрева дисков до одной и той же температуры будет разное?

 

Нет проблем, опиши свой эксперимент. А то я тоже не понимаю....

Чтобы решить задачу корректно, нужно для начала эту задачу сформулировать максимально однозначно. А то получается, что я тут распинаюсь, пишу большие подробные тексты, а в ответ пару строк бессмыслицы.
Если объективность, основанная за законах физики, никому кроме меня не нужна, то я тоже не буду тратить свое время.

 

Ты заявил что хуже бывает очень часто, но описал всего один пример когда стало хуже. Как-то не стыкуется.

О каком автомобиле и с какими принципом создания давления в тормозных магистралях идет речь? Допустим на всех авто серий до "F" включительно за создание давления отвечает вакуумный усилитель. Но он сугубо механическая деталь, в нем нет никаких электронных составляющих. Что и как там интересно можно запрограммировать, чтобы изменялся алгоритм его работы?
p.s. Только не надо рассказывать про программирование блока АБС. Он при обычном торможении не влияет ни на что.

Бред. Без комментариев.

 

Это все очень интересно, только не имеет отношения к вопросам, которые я задавал.

Ты так и не ответил на самый главный и конкретный вопрос. Цветные картинки из сети мы и сами в состоянии нагуглить. Повторю вопрос: На каком конкретно автомобиле и как конкретно у тебя реализовано электронное правление эффективностью работы вакуумника в штатных ситуациях? Не надо нам рассказывать про различные режимы, когда подключается и блок АБС и прочие доп блоки. Мой вопрос про исключительно штатные режимы работы тормозов, то есть когда нет никаких сверх замедлений, пробуксовок, заносов и т.п. Если ты не сможешь ответить на этот вопрос, то грош цена всему остальному.

Есть много примеров, когда люди ставят увеличенные диски и соответствующие суппорта без всяких перепрошивок мозгов и у них все отлично работает.
Более того, я как-то общался с достаточно известными спецами в сфере тюнинга тормозных систем. И на мой вопрос "надо ли что-то прошивать в мозгах" после установки более эффективных тормозов (большего размера как минимум), ответ был "ничего прошивать не надо".

 

Сегодня была хорошая погода и я поставил временно суппорт и диск с правой стороны, чтобы просто проверить влезет ли все. Там на фото можно видеть, что родной суппорт я даже не отключал от тормозной магистрали.
Все поставилось как родное))) Небольшой фотоотчет прилагаю.

Родные тормоза 750:


А это от X5 50D:


В "19"-м колесе все поместилось как нефиг делать:


Единственный фокус при установке - между скобой суппорта и креплением на поворотным кулаке нужно проложить шайбы 4мм.

Все что выше это просто примерка. Полноценная установка будет позже - надо докупить шланги новые. И весь комплекс на чистовую буду делать уже на сервисе.

 

Тебя развели как лоха, а ты и радуешся. Давай пиши еще

Всё, я устал спрашивать по нескольку раз одно и тоже. Давай теперь иди кого-то другого лечи своим бредом.

 

На днях поставил таки передние тормоза 385мм от X5M 50D.

Смотрится хорошечно)))




Пока прикатываю.

Что касается обычной повседневной эксплуатации, то какой-то ИМЕННО МЕГА-глобальной разницы я не ощутил. Кое-какие позитивные отличия есть, но я пока воздержусь от их описания. Надо получше прикатать диски к колодкам и мне самому привыкнуть к работе этих тормозов.

На данный момент главное, что все работает нормально и скорость реакции на педаль не уменьшилась, как тут некоторые пугали. То есть из-за бОльших поршней замедление скорости реакции на педаль я не ощущаю, скорее всего никакого замедления реакции просто нет.

Экстремальных нагрузок пока не давал, по этому оценивать термостойкость в сравнении со штатными тормозами пока не могу. Прошло всего два дня с момента установки. Прикатаю получше и потом уже буду жесткачить)))