Мужики подскажите

Отношение к ИППП, как к пустяку, когда масса граждан из отделения ревматологии в больничке лежит с ревматическим артритом, вызванным хроническим хламидиозом.

 

мне тут врач один сказал...что простатит,если он не в стадии обострения и лечить не надо..регулярная половая жизнь типа самое главное...и массаж не обязателен,его дедулям делают у которых с этим проблемы.

 

Регулярная половая жизнь плюс спорт (спорт и есть естественный массаж). Я бы так сказал.
Обострения в любом случае бывают, на то он и хронический - нарушена природная эластичность простаты, а вот как с этим недугом бороться каждый сам решает - кто-то с помощью атб, кто-то спорт+секс.

 

Что такое природная эластичность простаты?

 

Ее упругость от природы.
После каждого воспаления образуется рубец на простате. Поэтому после первого воспаления, уже как правило наступает хронь.

 

Хронический он не потому что потеряна эластичность, а потому что в ней сидит зараза, выгнать которую антибами, современная наука, точнее массовая наука, не умеет, она не знает как обеспечить доставку лекарств в простату.
От того и едут к профессору Идену в Англию резать простату.

Образуются не только и не столько рубцы, воспаление может проходить без последствий для простаты, могут образовываться рубцы, кальцинаты.

Хронь наступает тогда, когда возбудитель не выявлен, или выявлен, но не пролечен.
К примеру как лечить хронический хламидиоз от которого в простате возникают кальцинаты, рубцы, современная наука не знают. Более того, 90% урологов не представляют какими способами и средствами его выявлять, чтобы выявить, а не сказать - вы здоровы.

Секс в большинстве случаве вреден, ибо заставляет работать простату, у которой забиты проходы. Это примерно как на выхлопную трубу от литрового движка впихнуть пятилитровый. Или движок встанет или выхлопную порвет.

 

Версия хорошая, однозначно имеет место быть.
Но ведь есть еще абактериальный застойный простатит , поэтому ко всем случаям это не верно.
Атб в простотату прекрасно доставляется через кровь, для этого нужно просто изучить как питается простата, некотрые умудряются микроклизмы делать с атб и слышал даже что практиковали прямой укол атб в простату, но считается, что катергорически нельзя такие методы использовать.

При инфекционном простатите, секс нежелателен, как и при лечении других иппп, а при абактериальном он необходим.

В случае хронического хламидиоза конечно все иначе, но тут дело не в том, что не знают как лечить, а скорее в том, что скрытая инфекция не реагирует ни на один широкоизвестный препарат, либо же на фоне постоянного приема атб - бактерия к ним адаптировалась, следовально нужно найти препарат который ее уничтожит.

Спящую форму ( L -форму ) через кровь можно выявить или только соскобы ?

 

Абактериальный простатит - болезнь дедушек, достаточно посмотреть на дальнобоев, они как-то не страдали поголовно простатитом.
Зато есть исследование, где говорится, что в 70% вырезанных простат присутствовала хламидия.
Поэтому, учитывая, что многие бациллы не выявляются, можно считать, что постановка диагноза абактериальный простатит спорна, ибо если копнуть глубже, как это было у меня и у моего товарища - нашли хлам после долгих поисков. У меня в России на израильских тест-системах, у него в Израиле. По нашим ПЦР и ИФА все чисто.

Через кровь доставляется ОТВРАТНО, и об этом говорено-переговорено, тем более если застой - о какой доставке может идти речь, когда все забито. спрячется твоя хламидия в калцинат, или если с трихомонадой, зароется так в простату, что ни один антибиотик ее не вытащит.
Прямой укол не то что практиковали, его практикуют в америке, в Италии доктор Гверцине, в Питере тоже есть.
Никто не проводил полноценных исследований на предмет можно/нельзя делать уколы в простату.
Когда стоит вопрос - удалять простату или сначала попробовать микроклизму с АБТ или укол, люди делают укол.

А в чем принципиальное отличие в сексе при абактериальном застое и застое, связанном ИППП? И там и там ухудшен отток секрета, воздействие на простату болезненно.

При хроническом хламидиозе именно не знают КАК ЛЕЧИТЬ, о чем пишут и наши светила, и указано это в Европейских рекомендациях по лечению хламидиоза. ТУ них правда чуть по другому написано, не не знаем, а требует дополнительных исследований.

У меня на руках более 10-ка анализов, по всем ПЦРам все чисто, выявили на нескольких тест-системах спецом, который занимается хроническим хламидиозом, проводил исследования в т.ч.

И когда мне Лапшин из Мать и Дитя, и урологи из 31 ГКБ и клиники К31+ говорили про мой СХТБ я думал идиоты люди или нет, симптоматика чистого хламидиоза. Но назначили лечение с Цефтриаксона, который автоматом хлам вгоняет в Л-форму, и следующие 1,5 месяца антибиотиков оказались черту под хвост.
Как меня убеждали, что у меня СХТБ, когда светила Нейрохиругии говорили, что с позвоночников все отлично.

В результате упущенное время, выявленный хламидиоз, который подцепил 12 лет назад (да-да, 12 лет он сидел и не давал по МПС о себе знать) и отказ врача лечить - в гарантиях лечения он не уверен, рисковать не хочет - боится за репутацию.

Соскоб эффективен только в первый дни заражения, дальше хлам уходит в задние отделы уретры и простату, где соскобом его не достать.
У меня показала кровь, но на израильской тест-системе ИФА, наши все чисты, ибо по данным докторов, исследующих эту область - наши тест системы в 60% не показывают.

Л-форму сложно выявить, почитай труды доктора Рищука6 я как раз у него все сдал и нашел. Он дока по этой части. Я изучил все труды и Молочкова - спеца по хламидиозу. Проблема выявления и лечения имеет место быть.

Более того, там где лечат, курсы АБТ по 1,5-2 месяца, а 90% наших врачей - 2 недели и свободен.

Плюс надо выявить всех гадов и лечить сначала одно, потом, другое, ибо со слов инфекциониста, пока трихи не выгонишь - лечение хлама бесполезно.

 

12 лет он вообще никакую симптоматику не давал ? Все идеально было ?

Какие методы и места для 100% выявления этой бактерии ?
Ни секрет , ни мазок, ни посев не показывают вообще ее ?

Просто не хочется сдавать именно там , где изучают только этот вопрос, поскольку они пытаются найти даже то- чего на самом деле нет.

Сталкивался с такими умниками, когда ребенку не могли гайморит вылечить.
В этом вопросе хочется избежать лишних нагрузов.

 

Если он и был пойман, то 12 лет назад. Судя по этой дряне - 12 лет сидел в тишине, может быть мочил его периодически назначаемыми антибами от заболеваний верхних дыхательных путей.
что беспокоило - последние несколько леи проблемы с горлом, много чего врачи искали, и к другим спецам отправляли, а все что надо было - взять соскоб. Тут взяли и в ротоглотке он и вылез.
Но миндалины уже тю-тю.

Сдавал во всех сетевых лабах, в склифе, кровь, мазки, посев. все чисто. Пока я не изучил инфу от спецов в этом вопросе. Тут и стало понятно, что выявить ее можно не всегда и не везде.
Я целеноправленно искал, не веря в абактериальный простатит - всегда бегал, прыгал, активный образ жизни, не верил в СХТБ, ибо главврач нейрохирургии Бурденко, зав отделением в ЦКБ, бабка-костоправщица, массажист, и специалист по нейрокаким-то исследованиям (которые и провел), все в один голос - никакого СХТБ нет. Я это и сам понимал.

Что точно может показать - эякулят, но нужно сдать методом ИФА на импортных тест-системах. У меня наши не показали, а израильские показали. При этом еще и в крови, и в активной форме, и все это после 1,5 месяцев неверной АБТ. Ибо колоть начали Цефтриаксон, а от хламидий с него ни в коем случае нельзя начинать - хлам сразу приобретает Л-Форму и воздействие другими антиками уже не приведет к эффекту.

Проблема в том, что мало урологов понимает в персестирующем хламидиозе и его абберантных формах.

 

Если ты выявил его сразу после того, как схватил - тебе повезло.
Есть те у кого он жил много лет не проявляясь, а потом вылез с кучей проблем.

Нужно слушать умных врачей, разбирающихся в хламидиозе. В России, как оказалось таких пяток человек, остальные далеки от понимания сей проблемы.

У меня он на общеизвестных анализах никогда в жизни не выявлялся. Осенью 1,5 месяца антибов, а он как жил так и живет - только выявили его на работающих тест-системах, а не на нашем фуфле.

О том, что хламидиоз не выявляется методом пцр для знающих это норма.

 

Серьезно? Хламидиоз НЕ вылечивается. Хлам при воздействии на него, просто уходит в спячку до лучших времен. Когда они настанут - известно одному Богу.
Убить его нельзя, достигнуть максимальной ремиссии можно в одном случае - хлам выявлен сразу после заражения. Если он сидел годами и не давал о себе знать - жди проблем.

Коновал в этом вопросе совсем не прав, именно поэтому слушая врачей, можно словить Синдром Рейтера в самой печальной его форме.
И таких очень много.

Слушать умных врачей, РАЗБИРАЮЩИХСЯ в данном вопросе.

Молочков из Моники, Рищук из Мечникова, Рищук из НИИ детских инфекций, Гомберг

У них все рассказано про хлам, у теймураза в ЦКБ тоже были исследования и писались научные статьи, там все предельно ясно расписано, и не совсем так, как пишет Теймураз.

 

Глупости далекие от реалий у тебя.

Почитай внимательно, что пишут врачи как раз из гос.

Я отдал более 100.000 только на то, чтобы его выявить, при том что все врачи меня убеждали, что его нет.

Еще раз - изучи литературу, научные статьи, что наши, что европейские, что на пабмеде.

 

Почитай на ночь - http://www.rishchuk.ru/pdf/rischukaberrantnyie-formyi-hlamidij2013.pdf

 

ФФ пытается найти корень своей проблемы , с учетом вышеописанной им истории, других вариантов нет ! А бросить не разобравшись до конца в его случае - это убить свой организм.

Андрей, в твоем случае ты все верно делаешь. Хотя понятно что в нашей медицине народ оч ушлый и мнения профессоров нужно тоже подверждать.
Но корень зла и путь решения найти неоходимо точно, ни жалея сил и средств. Имхо.

 

Это не требует подтверждения, это факт который не оспаривается.
А болезнь Рейтера была описана еще перед войной.
Это не мнение одного профессоров.
Достаточно зайти на сайт - https://www.iusti.org и почитать.

 

почистил. пара банов за мат и оскорбления

 

2 ФФ схбт это что?

 

А по теме хронического хламидиоза можете прокомментировать?
Ну так - вкратце свое мнение. Возможно ли, что при регулярной сдаче мазков, секретов - бактерия не показывается в анализах на протяжении 10 лет ?


И если такое такое возможно , то как спящая бактерия влияет на организм вцелом?

 

Синдром хронической тазовой боли

 

Спасибо, ептить даже такое есть не знал

 

А если хр простатит есть но ничего не беспокоит надо что-то делать?

 

Щас много чего есть, а вот что истина, а что коммерческий проект для многих врачей - это самое сложное в чем надо разобраться

 

Лично мое мнение, как человека который много лет с этой гадостью - если не беспокоит, то не надо туда лишний раз лезть. Но необходим спорт, регулярные половые контакты с одним партнером при возможности. Элементарная гигиена . И полностьб исключить заражение иппп.

 

не могу. свой малый опыт изложил выше, но видимо фф глубже погрузился в проблему

 

Абсолютно верно. Если не беспокоит.
Иммунная система организма в массе своей не изведана. Как ответит организм на вредоносную бациллу - известно только ему. Одни годами живут и никаких проблем, другие через несколько лет ловят Рейтера. Но это совершенно не значит, что ты излечился, она сидит себе и сидит.
Другое дело, если знаешь, что она есть, просто не провоцируй ее. Веди размеренный образ жизни и все будет норм.

Многие врачи не ставят диагноз, потому что нет единого мнения. Раньше в рекомендациях было указано, что для выявления хлама нужно использовать провокацию - Пирогенал, но запрещалось его применять к больным Рейтером, так как мог только усугубить ситуацию с суставами. При этом врачи говорят о том, что не знают что именно происходит в этот момент в организме - ни то аутоимунная реакция организма, ни то воздействие оживившейся имунки на бациллу.

Коновал доводит до сведения ровно тот подход, который имеет в массе своей место быть, это ни хорошо и ни плохо - это просто имеет место быть. Ему обучают, его применяют, контролем излеченности является анализ, сделанный методом ПЦР. ПЦР в массе своей против хлама не эффективен. поэтому все и излечиваются. У меня тоже никогда не выявляли хлам методом ПЦР, пока не словил проблем, там и раскопали.

При этом хронический хламидиоз чаще всего бывает персистирующим. Для его лечения назначают более длительные сроки лечения. Мне зав урологией сеченовки прописал 14 дней одного антиба и месяц второго. Я ему не поверил, поверил рассказам уролога, что хлам фигня и надо дальше соблюдать прописанную в больничке терапию.
Только мне никто не сказал, что после приема антибов цефласпоринового ряда, хлам переходит в персистирующую форму и дальнейшее непрерывное лечение не приведет к эффекту, что и произошло.
Я уже не говорю при осложнениях в виде урогенитального реактивного артрита и подобного, при этом назначают терапию из трех антибов, минимум 10 дней каждый.

Я уже не говорю о том, что есть западные профессора, считающие, что лечение болезней вызванных хламидией трахоматис эффективно только в случае предельно длительного лечения антибами 6-12 месяцев, ибо считают, что хлам ведет себя как туберкулез, а тубик лечат от 6 месяцев.

Как-то так)) короче, как сказал мне уролог - лучше заболеть сифилисом и вылечиться одним уколом, чем хламом, миками и уриками. Эти поселятся навсегда)

 

Если не беспокоит, то и трогать не надо. СХТБ это из американской классификации:

• Категория I — Острый простатит;
• Категория II — Хронический бактериальный простатит;
• Категория III — Хронический простатит / синдром хронической тазовой боли (CP / CPPS):
  • Категория IIIa — Хронический простатит / синдром хронической тазовой боли с признаками воспаления;
  • Категория IIIb — Хронический простатит / синдром хронической тазовой боли без признаков воспаления;
• Категория IV — Асимптоматический (бессимптомный) хронический простатит.
• Изредка встречается также не упомянутый в этой классификации хронический гранулематозный простатит.

Как сказал Пушкарь нет такого диагноза, как хронический простатит. И я ему верю, просто копать глубже и получить точный диагноз сложно и не всегда возможно.
Со мной в больничке лежал парень 19 лет с диагнозом хронический простатит. Ну какой простатит в 19 лет?

 

Да ничего не верно. Развод это все. Антибиотики пропил и все, нет хламидиоза. Я раз в год проверяюсь. Убил и все. А все эти теории ученых - это им чтобы что-то писать, публикации делать. 100к отдать, без лоха и жизнь плоха..

 

Коновал, попроси Даренкова или заведующего ревматологией Пашу взять на работу.
А то че вы лечите-лечите, только разводите народ. Лохов только плодите.
Паша у вас всех за 2 недели вылечит.
А то лечат всякие:
Болезнь Рейтера. Считается, что это заболевание развивается на фоне хламидийного инфицирования мочеполовой системы. Как правило, болезнь Рейтера развивается на фоне уретрита, цервиита, орхоэпидидимита, простатита и других заболеваний, вызванных поражением тканей органов хламидиями. Болезнь Рейтера считается наиболее часто встречающимся вариантом артрита, вызванного инфекциями мочеполовой системы, так как на него припадает примерно 60% случаев развития урогенных артритов. В международной классификации этот вид артрита числится под кодом М02.3
Источник: http://artrozmed.ru/artrit/urogennyj-reaktivnyj-artrit.html

Да, и Коновал, попроси своих из ЦКБ не писать о том, что способы излечения персистирующего хламидиоза не изучены, не доказаны, а проще говоря не известны. А то пишут пишут ваши профессора, пусть у Паши проконсультируются. он им все обоснует.

 

Ты 100к лучше отдавай и не грузи людей, раз тебе так удобнее с хломидиями бороться, и професоров всяких читай и ссылки их на статьи..