Можеть быть выиграть что-нибудь...)

Cтёп, так это завод или не завод?
Или завод, но с переделками?

Ты мне объяснял, но там шумно было

Пепелац огонь, конечно... А что за коробас там?
Надо ехать катадзо!

 

Степан, молодец!

 

Степан, можно пару вопросов?

1. Вы планируете в таком виде ехать? Думаю, что нет, так как на первых фото сплиттер ~8мм толщиной, а на последних - то что вверху. Думаю, что не секрет, что этот лист карбона оторвет на первой же прямой, где ты разгонишься 200+. Может выжить, если просвет будет больше 100мм и то вряд ли.

2. Почему ригер? Вы же на на ралли собрались?

3. Если не собираетесь ставить датчики перемещения подвески, то ответить не сможете. Но если поставите, то рискну предположить что Cl автомобиля составит < 0.8 при качестве 2+ (это оптимистичный прогноз) - интересно будет узнать насколько мой "глазомер" врет ))

Удачи
Федор

 

Я всегда себя позиционирую среди друзей и близких, да и в любой принципе компании как человек хорошо разбирающийся в автоспорте и в автомобилях, но после вот таких сообщений я понимаю что я полный ноль в любой теме связанной с авто

 

А я ждал, когда же Фёдор заругает

 

вот это крутяк, такого зверя попробуй удержат. Класс

 

Ригер слегка смущает, а так с таким весом должна ехать побыстрее Корвета. Главное не ломаться))

 

Ригер топ!

 

Относительно. Мощность всё равно будет скрадывать кучу ошибок.

 

Я про сплиттер говорю, потому что на фото в начале темы стоит сплиттер толщиной ~ 8mm и он выглядит вполне надежным.
На фотографиях приведенных позже - тоненький листочек около 1мм. Если на нем могут стоять 2 человека, то снимаю шляпу.

По ригерам понятно (Макс, они может и топ в ралли, но кольцо это несколько другое). Если захочется Ohlins TTR (through rod и все такое), которые бмв (и не только) использует в своих ГТ программах - за очень волшебную цену, то могу помочь

Удачи
Федор

 

Федор, там скорее всего края 1 мм, а сам листочек минимум 10 и на нем можно прыгать. У меня на Ветте тоже самое. Технология довольно распространенная.

 

Федор, а чем именно и самое главное будет ли результат отличительный на кузовной машине такого типа как у Степы от того же например TTX/ILX 4 way в максимальной конфигурации чем ТТR, который помоему в LMP1 (Toyota вроде) уже используют ?? Есть ли смысл ?

 

Ну как сказать... если ехать на ~ 90% машины, то разница мало ощутима. Если ближе к 95-97%, то разница ощущается на секундомере. На дорогие/технологичные амортизаторы деньги тратят не ради "рисовки". В них нет ничего волшебного, просто они точнее выполняют свои функции, или другими словами выполняют на трассе, то что показали на стенде. Дешевые даже на стенде, имея все компоненты (а там их не густо) почти невозможно синхронизировать парами. Разбег легко достигает 10-12% (силы генерируемые при перемещении штока с одинаковой скоростью/ускорением) - это просто определяется точностью/допусками (= ценой) изготовления деталей. Это всякие KW (включая клаб спорт), Тейны и прочее барахло.
Дорогие, но примитивные (ригер, все пенске кроме 8780, KW comp., JRZ и т.д.) - это старые добрые однотрубники, в двух или трех канальной конфигурации. Регулировка медленного сжатия в бачке (пример - пенске) - bleed valve (либо needle, либо набор калиброваных отверстий, размер которых меняется при изменении регулировки - хуже чем needle). Там же регулировка быстрого сжатия. (параллельно первому клапану, отверстия/клапана определяющие, какие силы будут в зоне быстрых перемещений штока + шимы и преднатяг, которые определяют на какой скорости перемещения штока они откроются). Отбой (медленный) - канал в штоке, который открывается/закрывается needle (регулировка на штоке) + отверстия и шимы на поршне. Остальные из списка - те же яйца, но вид сбоку (мелких вариаций - масса). Форма/размер отвертсий и форма игольчатого клапана (вспомнил как needle по русски) определяют силы и форму кривой - прогрессивные, линейные, дигрессивные и т.д. характеристики.

Основные недостатки:

1. кавитация = образование в масле множества пузырьков, которые сжимаемы в отличие от масла = изменение характеристик амортизатора (часто на одной стороне цикла больше чем на другой) и гистерезис. С этим борются (не особо успешно) с помощью давления газа - довольно высокое и добавляет еще одну, не линейную пневмо пружину в подвеску
2. Паразитное трение - т.к. шток двигается в корпусе в одном подшипнике (+ уплотнения) скольжения, то шток легко отклонить от соосности с корпусом, что вызывает паразитное трение = изменение характеристик амортизатора. Изгибает аморт пружина (она никогда не сжимается строго прямо, а всегда с перекосом, т.е. добавляет изгибающие усилие на аморт).

Еще куча мелочей, но в общем понятно что аморты из этой заслуженной серии на трассе генерируют не совсем те силы, которые показывают на стенде и это "окно" различий меняется "по ходу пьесы". Такие аморты стоят от 5т.д. до 14т.д. за особо о$$уевшие экземпляры от JRZ и подбных. Особо жесткие ценники за киты укомплектованные для поршей/гтр и прочих веттов.

nismo N attack suspension, которая за большие деньги ставится на низьмогэтэрэ, а так же на R35 GT3 и теперь продаются всякими Джонни Кокерами (JCR) и подобными за 8600$ как что то божественно абсолютное. Это как вы сказали TTX36 на морде и ILX36 на жопе. Это двухтрубники с патентованной ohlins схемой X - flow. По сути обычная байпасная тема, но очень компактно и технологично сделано, что позволяет обойтись без бачка и остаться компактным. У них solid piston. Это недорогие по отдельности амортизаторы, но в наборе для гтр (например) стоят в двое дороже чем, если брать их по отдельности.

И есть последнее поколение амортов (уже довольно давно) - through rod. Это некоторые SRE, Dynamics и Ohlins TTX40MKII и TTR.
В случае олинз это то же X flow, но более навороченная клапанная группа. Главное отличие - шток "висит" на двух подшипниках (с двух концов) и очень хорошо сопротивляется изгибанию (паразитное трение снижается в разы), а solid piston избавляет от кавитации. Кроме стабильности, это позволяет избавиться от необходимости высокого давления газа.

Такие амортики стоят 2300-2500$ за штуку (без пружин, гаек под пружины и крепления на штоке) и имеют модульную конструкцию, что позволяет командам подобрать нужные размеры/ход и т.п. Комплектный кит на машину получается 12-15т.д. но это не беспонтовые JRZ 4 way за 14т.д., а хорошо\точно работающие компоненты.
Дальше к ним есть всякие опции - blow off piston (чтобы по паребрикам скакать), high frequency blow off (чтобы по паребрикам и если вся трасса кочковатая - много высокочастотных перемещений) и наконец inerter (по 4000$ за штуку, которые делают аморт не только velocity sensitive, но и acceleration sensitive).

Мне повезло выкупить запас комплектующих и собранных комплектов у закрывшейся команды индикар (128k $ inventory) за очень вменяемые деньги. Например на гэтэре стоят амортики на которых Себастьян Бурде на ЛагунаСека ехал (у них все подробно запротоколировано - что, где когда, какие настройки и т.п.) + новых комплектующих на несколько комплектов.

Ну как? у вас появилось больше понимания насчет смысла? ))) Без датчиков перемещения и грамотного инженера (рассказы про герцы не очень канают ))) всей пользы (на секундомере) не получить.

Удачи
Федор

ПС: Вот это меня торкнуло... много слов ))) Это я еще за тему "что амортик должен делать на машине" не зацепился )))

 

После постов Федора, огромное желание пересесть на велосипед и никогда за руль не садиться xD

 

После постов Федора, огромное желание пересесть на велосипед и никогда за руль не садиться xD

 

Ну как? у вас появилось больше понимания насчет смысла? ))) Без датчиков перемещения и грамотного инженера (рассказы про герцы не очень канают ))) всей пользы (на секундомере) не получить.

Удачи
Федор

ПС: Вот это меня торкнуло... много слов ))) Это я еще за тему "что амортик должен делать на машине" не зацепился )))[/QUOTE]



Ключевая фраза в этом вопросе кмк. СпС.

 

Без 7-post rig'а и команда безумно грамотных инженеров машину по амортам не оптимизирует в разумные сроки.

 

а потом к своей машине, построенной за сотни тысяч долларов наконец то "по феншую", нанять профессионального пилота и наконец то начать получать удовольствие

 

И так тоже бывает.
Те же Хаас или Walker, если брать времена титанов, примерно из этой оперы.

 

[QUOTE="Степан 200[/QUOTE]

Прекрасная работа!
Задний кулак можно заменить на кулак от М4 (он Ал сплав) масса на 2.8 кг меньше.

 

Спасибо.

m4 это новый кузов ведь, правильно?[/QUOTE]
Да
Конструктивно кинематика (кулаки) очень схожи...

 

Видимо многие путали с
https://auto.ru/cars/used/sale/1034030775-87e69/

У Степана конечно в разы

 

Злая!!!!!!

 

Красаучег! Смоленские гонщиги, они настолько суровы, что...

Удачи
Федор