мороз...коробка...

Значит, я был невниметелен. Кстати, наверное в понедельник буду знать, конда поеду в Новосибирск, если поеду

И, всё таки я уточнил. Мне сказали, что этот партёр ZF не занимается коробками! Луше уточните по месту

 

прям беда , как в ту сторону поеду уточню

 

Да, ситуация! Казалось бы, Новосибирск - крупнейший город России, и такая досадная засада! До Е-бурга - то тыщи 2 километров?

 

фрикционы
слить немного масла, посмотреть цвет, понюхать на присутствие запаха гари

 

Да, до ебурга 2 тыс и уж точно туда не собираюсь, тем более за диагностикой

 

А может правда: в АКПП у вас получилась смесь старого и свежего масел, адаптацию вы, по всей видимости, делали. Значит, вывели параметры под "свежее" масло. Ну и за 30 000 спалили фрикционы.
Правда "цвет и запах гари" были признаками "усталости" для масел, ходивших по 20 - 60 тысяч в АКПП 90 - х годов выпуска.
Не знаю, насколько это будет верно для современной коробки. Я просто не вникал, чем отличаются по исполнению "те" от "этих" фрикционов

Вот тут почитайте с самого начала и к "Главному Инженеру" стукнитесь, раз модераторы тему не переносят

http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/akpp-ne-mogu-pobedit-pinki-s-1-na-2-i-obratno.1106473/

 

поддон коробки замените.

 

а зачем мне диагностика? ну в мороз раз как то дурканула, ща идеально все делает. Ни толчков ни пинков , у меня коробка полностью исправна на данный момент. Причем она и в мороз себя вела не пикнами, а просто не включилась. Я похожее видел на другой Х3 3.0D, которая постояла при температуре +0.5 в гараже, было влажно. Вылечили тем, что в тепло загнали, просохла... Но ошибки другие сыпала.

Откуда уверенность, что коробка не в порядке?

 

Уверенность (не 100 %) из выделенного в вашем тексте. Если ещё раз будет мороз (что с учётом текущей даты 16.02 для вашего региона весьма вероятно) примерно "-" 30 и коробка вновь не включится - уверенность будет уже в 100 %

Кстати, я ошибался: там не 8, а 7 литров на замену: но каталог не подгружается, так как слишком большой. Проще его на ZF найти

 

Нужно качественое масло

 

Маркетологи, мать их
Если менять масло часто - логично, что КПП проживет не отведенные ей 200 000 км а в разы дольше
Раньше были 124 и 34/9 машинки, которые были не убиваемыми и там масло необходимо было менять...
Потом пришли умные головы и осознали, если делать не убиваемые машины, кто же будет покупать новые? которые к тому же дорожают с каждым незначительным рестайлингом минимум на 10%
Вот и придумали... маркетологи, масло в двигателе менять раз в 30 т. км в АКПП на весь срок службы...
Была у меня ПЕЖО 307 с пресловутой АКПП AL4 ни у кого эта коробка без ремонта не охаживала больше 80 т.км... потом промывки, замены клапанов, полностью гидроблока... НО это уже ПОСЛЕ ГАРАНТИИ!!!
Я же поменял масло на 10 потом на 20 потом каждые 20 т пробега...
Машину забрал друг, сейчас там пробег под 200 000 с коробкой никаких проблем!!!

Поэтому и рекомендуют - масло не менять!

 

Маразм крепчал...

В противном случае свежее масло может очень быстро, ну тысяч за 5 - 10 пробега, "убить" коробку, которая без замены, ну тысяч с 30 - 50 ещё и прошла бы.
Если коробке осталось 30-50 до кончины, так это уже мёртвая коробка, меняй в ней масло или не меняй.

Не спорю, что новое масло может убить коробку. Но уточню - УМИРАЮЩУЮ коробку.

Менял масла на разных АКПП, счёт идёт на десятки замен. Ни одна не умерла. Становилось только лучше.
Одной не помогло. Потому что она уже при смерти была. Но собственно и хуже не стало. Как падала в аварию, так и продолжала )))

 

По выделенному вами. Я лишь практически процитировал мнение ведущего тех. спеца ZF в России по этому вопросу.
С которым периодически общаюсь в том числе и на тему, когда же наконец они начнут официально ОБСЛУЖИВАТЬ HP8...
В том числе и мою, про отличия (доработки которой совместно с Альпина) которой они знают, что они есть, но им любопытна конкретика.

Но, понятно, что нашим специалистам мнение ZF не указ

Как не указ полная замена тормозухи, не нужно частая замена моторного масла и многое другое

 

Осталось только выяснить, ведущий спец ZF кого и куда ведёт и куда приведёт.

 

Это не значит, что он согласен с тем... о чем говорит
Это официальная позиция ZF

 

Я же вроде писал, что с ZF у меня неформальные отношения... Да, писал.
Так что отсутствие денег (а речь, насколько я понимаю, идёт о нескольких тысяч евро) на оборудование, по отсасыванию масла из АКПП не повод, чтобы гробить АКПП
Но каждый волен делать свой выбор в этом вопросе сам, так как на безопасности других участников дорожного движения в данном случае его разгильдяйское упорство не угрожает

 

я упустил,
значит "инженер" против замены масла... неудивительно, сейчас такие "инженеры"....

Как это связано с частичной заменой масла в АКПП?
При желании можно через теплообменник менять, включая бублик.

 

То ли не по русски пишу, то ли вы с ног на голову всё переворачиваете не понимая сути написанного. Вовсе не понимая

 

как написано, так и понял.
ЗФ неформально сказал, масло ненужно менять, у меня из-за этого премия уменьшится

 

Нет!

Согласно рекомендациям ZF менять в этих случаях нужно, но это именно оговорённые случаи, а не произвол "гаражных специалистов".

Если меняешь - менять ни у "гаражных нищих", но у тех, у кого есть оборудование для полной замены. Вернее - замены с "отсосом"

Остальное - ваши фантазии. В том чиисле и про премию

 

Про премию конечно фантазирую

А у кого отсос есть? дилеры сосать вроде не умеют... вроде не гаражные нищие

 

ОД ремонтом коробок не занимаются. Они у ZF из Сколково покупают оборотные 6 - ступки, которые ремонтируют в России. 8 - ступки - ремонтируют в Европе где - то, может даже и в Бельгии.

На сайте ZF есть перечень авторизованных сервисов по ремонту ZF (по всей России), которые ремонтируют АКПП по технологии ZF, а значит - в том числе и отсосут профессионально.
Но автторизованнных сервисов по 8 - ступкам пока ещё нет. Возможно - к концу года появятся.

Но те авторизованные, кто ремонтируют 6 - ступки - справятся и с реонтом 8 - ступок, ну и заменить масло само сабой смогут.

Нам когда ещё лет 30 назад читали спецкурс по сверскоростным редукторам (редуктора вертолётных ГТД для привода несущего винта) говорили примерно так: как бы это ни смешно звучало - масло в таком редукторе - фактически его "рабочее тело", а значит - ДЕТАЛЬ редуктора.

Мы эти редуктора пытались применить в глубоководных устройствах специального назначения. Отсюда и надобность в спецкурсе.

Кафедр было две: К4 в МВТУ (на её базе "построили" ныне фактически почившую "Тахо Трансмишен") и в МАИ. Не знаю судьбу их сервиса, который долгое время был де факто представителем ZF.

Отсюда и моё отношение к рассуждениям некторых местных автослесарей.

 

1 Частичным ремонтом - занимаются. То что есть в руководстве по ремонту - то делается. Сальники, замена гидротрансформатора, замена мехатроника...
2 Замена масла есть и в руководстве, и в KSD, и регламент прописан. На коробках GM по диагностике даже выводится старение масла АКПП в процентах. И замена масла предписана именно частичная.

Масло АКПП - часть АКПП... Масло редуктора вертолёта часть редуктора...
Не, я понимаю, что это жидкости в меньшей части для смазки, а в первую очередь - это рабочая жидкость системы.
Но называть жидкость частью агрегата...

Маразм крепчает, идём дальше в глубины бреда.

В таком случае тормозная жидкость - это часть (деталь) тормозной системы. И менять её нельзя! Но поскольку менять надо из-за гигроскопичности, то её надо менять в сборе со шлангами, трубками, суппортами, гидроблоком и ГТЦ.
Аллилуйя!

 

По выделенному. Вы - передёргиваете. На гуманитариев такое передёргивание может быть и произведёт впечатление. На технарей, понимающих, насколько специфично "рабочее тело" в части работы АКПП - не произведёт.
Для гуманитариев попробую. Совсем другая "вовлеченность" масла в рабочие процессы ДВС, АКПП, совсем другие нагрузки и н масло, и на детали агрегатов, в которых они работают. Совсем другие износы этих агрегатов и их узлов.

Что касается частичной замены масла для АКПП GM - тут ничего сказать не могу, так как попросту не интересовался.

 

Треснул поддон АКПП. Стандартная ситуация.
Меняем.
Ваши предложения? Собрать старое слитое масло и залить обратно?

 

Вы специально даёте исходные данные, явно недостаточные для принятия технически взвешенного решения, или искренне не понимаете, что даёте данных недостаточно?

 

Как то прокомментируете информацию ?
http://www.zf-service.ru/index.php?page=info&pid=13

 

Во зануда!
Каких данных недостаточно?
Хорошо. F10, коробка 8HP.
Проблем, жалоб нет. Но при осмотре - поддон АКПП мокрый, трещина или кривой, не суть важно.
Надо менять поддон. Что делать с маслом? Слить и залить старое на новый белий-белий фильтр? Или залить новое?

 

Значит - не понимаете... А пробег (моточасы), а режимы эксплуатации, хотя бы оценочно, двигатель: тип, мощность хотя бы? Условия, для проведения ремонта: чистый бокс, или - гараж, квалификация персонала.
Или вы считаете, что эти данные не влияют на принятие решения? Значит - не понимаете.

 

Отчасти да - считаю.
Лично вам! Рассказывал! Как испанский дилер убил коробку и не только её.
Уверен, что у испанского дилера был чистый бокс.
Только какое отношение чистота бокса имеет к теме - менять масло или старое залить?
Ежели руки из испанской задницы, разве есть разница?
Разве есть разница, убьют коробку в чистом боксе или в гараже?

Давайте так. Та же машина. Приехал человек. Он её купил вот недавно. Понятия не имеет за моточасы, режимы...
И что, раз данных нет, застрелиться? Застрелиться, потому что алгоритм робота упёрся в отсутствие данных?
Сказать ему - извините, у нас конечно чистый бокс, но нет данных, и пусть коробка течёт у вас дальше, пока мы сначала масло у себя в голове поменяем, а потом уже решим, менять ли у вас в АКПП или старое залить. Слитое с нашей головы.
Ну что за бредни-то, данных нет. Простой же вопрос, что делаем при замене поддона.