Мой блог о преображении тела

Угу. Я бросил "диету не жрать после пяти вечера" в прошлом мае. К этому моменту вес был около 80 кг, т.к. произошел отскок (в течении полугода) после достижения 70 кг и получения кое-каких проблем со здоровьем (например, паховая грыжа).
В начале июня начал силовые, но как девочка, ибо болела грыжа (в марте заштопали).
К концу лета вроде кое-как адаптировался и постепенно стал увеличивать нагрузку.
Добавил спортпит, сейчас уже могу и по тяжелому тренироваться, почти не болит бок.
Так что про 7 месяцев я слукавил. По хорошему 1-2 только, до этого были детские игрушки с гантельками

 

Ок, спасибо, так и сделаю

 

с этим трудно поспорить

ну, к счастью, мы уже знаем, что your mileage may vary и ты не единственный кто так делал, но причина, почему диетологи/тренеры в штатах сейчас считают, что лучше сначала худеть - чем больше жира, тем больше эстрадиола и меньше теста: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3818569/

кроме того, при повышении жира, растет инсулиновая резистентность - вот здесь кормили с 17% до 21% жира: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2707514/

ну и лептин растет: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3773296/
до точки срыва контроля аппетита?

так что не смотря на то, что "я как ты" (c) думаю, что рекомендация Лайла Макдоналда - худеть до 10-12% жира и растить мышцы до 18% коррелирует с текущим пониманием

гречка ГИ 40; макароны из твердой пшеницы аль денте ГИ 40: http://www.hudeem-pravilno.ru/gadgets/gi.html
та статья на которую я ссылался, как раз рассматривала хлеб как диету с высоким ГИ и пасту как с низким.

я тебе скажу по секрету, почему гречка позволяет преображаться - потому что наедаешься ей лучше, чем печеньками. Чувства голода нет. Ешь меньше калорий в результате. Про эксперимент Марка Хауба слышал? http://health-diet.ru/article/pitanie/mozhno_li_pokhudet_na_chipsakh_s_pechenem_/

он на диете питался твинки Как Вуди Харрельсон в зомбилэнде
его lbm до диеты 60кг, lbm после диеты 58.6 кг
жир до диеты 30кг, жир после диеты 19.4
слил чистый жир 12кг за два месяца

если уж и разделять угли, то не на вредные и плохие а на те, с которыми трудно худеть и не так трудно

 

Еще вот интересен вопрос как себя чувствует сердце при серьезной нагрузки и приличном излишке веса. Наверное не хорошо ему. Поэтому прежде чем серьезно заниматься, я бы тоже сначала скинул бы вес до более менее приемлемого уровня.

 

как сначала рекомендуют скинуть вес и спорт начать с тренировки сс(сердечно-сосудистая система)

 

Думаю, не нужно мешать все в одну кучу: животик и сисечки - это не из-за Макдональдса, а из-за отсутствия силовых тренировок.

Питаться в Макдональдсе, заниматься спортом и при этом "правильно" худеть - вполне реально. Но гораздо сложнее, чем на гречке с курицей. Проблема в высокой калорийности и быстрой скорости усвоения бутеров с сыром/котлетками и сладкой газировки. Вроде только-что проглотил 600-800ккал, а через час - уже снова хочется кушать... А 700ккал на "правильном" наборе столовых блюд отвлечет от мыслей о пище на 5..7 часов.

Голод в организме а) давит психологически б) замедляет метаболизм и в) заставляет пищеварительную систему из каждой следующей порции еды "вытаскивать" гораздо больше калорий, чем обычно, а не отправлять их в унитаз.

Поэтому одна из проблем джанк-фуда - его очень быстрая усвояемость, которая мешает правильно питаться. Особенно новичкам-преобразователям своих тел.

 

человека 35-40+ со 120+ кг живого веса (среднестатистическая история в конфе) это скорее приведет к нехилым проблемам с суставами, ссс и позвоночником.

даже интересно, когда тут твои последователи начнут отписываться.

 

да я не спорю в целом, у тебя неплохие рекомендации, но мне интересно понять и попробовать подкорректировать; в любом случае большинству не хватает терпения добиться при любом подходе

1. да
2. нет, подпитка одинаковая; вот два интересных рисеча: http://health-diet.ru/article/pitanie/vliyanie_glikemicheskogo_indeksa_na_appetit_i_pereedanie/ - зацени время и глюкозы и инсулина одинаково! но аппетит после быстрых приходит быстрее и едят в результате больше
3. нет риска, если дефицит. то есть ты прав, но только если пошли и нажрались потом http://www.zozhnik.ru/2014/03/20/почему-некоторые-люди-не-худеют-при-де/

а насчет жкт и испорченного здоровья, смотри что соконфетники с собой творят http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=24620358&postcount=511

 

Есть еще такой аспект: поддержание дефицита только за счет диеты более 4-6 месяцев практически невозможно физиологически. Поскольку кроме того, что изменяется в худшую сторону соотношение жира и мышц, организм еще по истечение этого времени включает "экономичный режим" и метаболический индекс резко падает (например, вдвое). Таким образом, потребление калорий падает настолько, что сохранить дефицит можно только перейдя на супер-низкокалорийную диету, которая а) не позволяет получить достаточное количество микронутриентов и б) психологически несовместима с жизнью. Именно это - основная причина того, что только около 10% людей с ожирением, начавших сбрасывать вес, достигают цели и поддерживают нормальный вес на протяжении длительного времени.

 

Рома, ну штанга с 60-70-80 кг вряд ли угробит даже соконфетников а польза точно будет

 

Макс, это не совсем так, людей тут посадили на 6 месяцев на 1500 ккал; BMR упал на 40%, но худеть они не перестали и не умерли, микронутриентов было достаточно:
http://masterok.livejournal.com/2169606.html

у людей с ожирением лептин перестает работать, рецепторы "забиваются" и неконтролируемое чувство голода

 

может быть - но я бы предложил на мышах сначала попробовать, что-ли...

 

и смысл в такой тренировке на бицепс? честно - не представляю, к чему пассажира со 120+ приведет жим лежа птичьими весами на фоне калорийного профицита. ну станет немного посильнее, если повезет.

но ты это, пиши, не останавливайся.

какое еще веселье? no pain no gain.

 

Что именно не совсем так? По твоей ссылке отмечено, что их метаболизм в покое замедлился на 40%. Описанные негативные последствия таковы, что не будь это в условиях изоляции при проведении эксперимента, они бы точно сорвались. После этого они потребляли до 10000 калорий в день. И, судя по описанию, когда вес вернулся, соотношения жира и мышц было хуже, чем до эксперимента.

ЗЫ И кстати, расскажи мне про неконтролируемое чувство голода.

 

Почему худой хуже жирного?
Организму точно лучше. Не всем нужна и не все хотят большую мышечную массу.

 

Окей гугл насколько дольше усваиваются сложные углеводы? Вот например гречка час полтора, а хлеб пару часов?

про зефир с колой не знаю

 

Самые сложные углеводы - это клетчатка. Они вообще не усваиваются.

 

Макс, у них bmr упал на 40%, что позволило съэкономить 600 ккал от исходного уровня в 3200. Это 2600 трат а не в 2 раза падение. Кроме того, цель эксперимента была не в похудении, они были не толстыми, а в изучении голода; поэтому им потом дали отжираться

А я всего лишь хотел сказать, что если есть дефицит, то худеть будешь; а если не худеешь, то явно или не явно заблуждаешься насчет того, сколько жрешь. И никакой сверх низко калорийной диеты не надо

 

ну так все мы экстремально себе еду урезали сдуру знаю о чем ты говоришь

 

Подожди, я что-то тебя не пойму. Я сказал, что BMR снижается значительно. В скобочках написал "например, вдвое". По твоей ссылке написано, что BMR снизился на 40%. Ты хочешь меня обвинить, в том что 40% - это не вдвое? Согласен, не вдвое. Именно это ты имел в виду, когда говорил, что мои слова не совсем верны?
Насчет сэкономить. Если BMR упал на 40% и это "позволило сэкономить" 600 килокалорий, значит изначальный индекс был 1500. А вовсе не 3200. Не забывай, что они вели активный образ жизни, в том числе, проходили более 3 километров в день.
Учитывая условия эксперимента, он не совсем о том, о чем я говорил.
Попробую еще раз сформулировать свою мысль: дефицит действительно позволяет сбрасывать вес. Однако, на практике, поддержание дефицита одной диетой, без физических упражнений, невозможно. Поскольку, ухудшается состав тела за счет опережающего уменьшения мышечной массы + включается "экономичный режим", что в совокупности приводит к прекращению снижения веса и к дальнейшему обязательному срыву, либо к болезням, связанным с эндокринной системой и/или дефицитом микронутриентов.

 

Гленливет грозился давеча собрать всех и харчо накормить. Заодно и подиспутировать!