1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Масло в МКП и редуктор для BMW Е46 - нуждаюсь в совете.

Тема в разделе "Обмен опытом", создана пользователем Alter Kämpfer, 24 авг 2019.

  1. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Ещё раз хочу прояснить ситуацию:
    Я не хотел тут себя выставлять каким-то знатоком, специалистом, экспертом по тормозам и их производителям. Просто, когда БК моей машины выдал , что скоро нужно будет менять передние тормоза, я, как человек не любящий пускать дело на самотёк и интересующийся автомобильными темами, залез в интернет-поисковик и начал вникать. Кроме тех ссылок, которые я тут приводил, попадались такие утверждения, что "Mercedes и Audi клянутся на Hella Pagid " (есть такое выражение в немецком языке, аналог русского "они молятся на это" ) и "Hella Pagid- это Роллс-Ройс среди производителей тормозов". А уж верить в это, или нет- это дело каждого. Я пока своим выбором очень доволен, поэтому и на заднюю ось буду ставить такие детали. Тормозные диски от Бош тоже пока показывают себя отлично: такое впечатление, что они изнашиваются очень медленно- значительно медленнее, чем TRW с завода- и тормозят отлично, хоть и не лучше заводских. Тут форум, мы делимся опытом, впечатлениями, знаниями, но некоторым почему-то очень нравится умничать и наезжать на тех, у кого другая информация и другое понятие. А у кого лишние деньги- тот может спокойно ехать на замену тормозов к дилеру.;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #91 Neugierig, 30 авг 2019
    Последнее редактирование: 30 авг 2019
  2. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    14,408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    А что , собственно , произошло ???
    Никто не говорил , что их не бывает.
    Моё личное незнание марки на развитие тормозной индустрии никак не повлияет.

    А вот странность с мелким и крупным шрифтами на втором фото как-то снова смешить начинает.
    Это всё равно , что на одном блоке Сименс и бош сразу напечатать.

    Это одна и та же машина ??
    Просто замена колодок ??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #92 andrey a w, 30 авг 2019
    Последнее редактирование: 30 авг 2019
  3. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Уж так сейчас мир устроен. Для примера: на днях видел газонокосилку из числа высококачественных. Косилка австрийской фирмы Viking, мотор на ней американской фирмы Tecumseh (европейский филиал), а сделана косилка в Италии. Или другой пример: вы купили внедорожник БМВ, или Рено, или ещё какой-то, но вполне может быть, что его собрали в Австрии на заводе канадской фирмы Magna. Taких примеров тысячи. Кому-то это снова смешно, а кому-то просто познавательно.:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    А что смешного в оригинальных колодках?
    Просто тормозная система от брембо. Но поскольку, как они их ни крутят, а колодки всё равно говно у них получаются, заказали их у пагида. И клеймо своё огромное тиснули.
    А потом, похоже, БМВ решило нафиг посредников, и заказали у пагида напрямую.
    Одна машина, да, просто замена колодок.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    14,408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Смешны не оригинальные колодки , а два штемпеля.
    Это , какбэ , нарушение прав.
    Авторских или производителя , не важно.
    Или уже не нарушение ??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Ну может совместная разработка, тогда можно же.
    Пагид колодку сделал. А брембо пластинку-антишумку приклеил к ней.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Трудное это дело в структуре фирм ковыряться. Например, TMD Friction объединяет в себе марки Textar, Pagid, Mintex, Don und Cobreq. В то же время, в другом источнике пишут, что TMD Friction и Hella основали Joint Venture по производству тормозных систем и под маркой Hella Pagid Brake Systems разрабатывают и производят тормозные компоненты на вторичный рынок по всему миру. :rolleyes: Вот и разберись тут, что я себе купил, ведь на колодках было написано HELLA PAGID, а не PAGID. :shock:
     

    Вложения:

    • DSC09263.JPG
      DSC09263.JPG
      Размер файла:
      612.6 КБ
      Просмотров:
      15
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ROD

    ROD Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2001
    Сообщения:
    13,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В обоих случаях я бы взял Febi и не заморачивался бы. Обычная коробка, обычный редуктор, какой нах оригинал.

    Был бы с блокировкой редуктор или раздатка, то ещё можно подумать, а так берешь, что дешевле приемлемого качества и всё.
     
  9. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    14,408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Масло febi ???
    Горизонты всё новее и новее.
    Где вы это находите ???

    А если не хочет человек приемлемое гуано для себя наливать ??
    Правильно , кстати , делает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #99 andrey a w, 31 авг 2019
    Последнее редактирование: 31 авг 2019
    MegaMech нравится это.
  10. ROD

    ROD Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2001
    Сообщения:
    13,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Где написано масло Febi?

    С таким же успехом в банке Febi может быть как Кастрол, так и Равенол. Скорее второй и будет там, т.к. является аналогом.

    Такое ощущение, что про м3 разговор. В этот овощ хоть АТФ залей ничего с ним не будет.
     
  11. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Чукча не читатель.
    Феби ГЛ5, что в МКПП не рекомендуется
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Если вникнуть, то всё просто. Гешефт с различными маслами и смазками настолько привлекательный и прибыльный, что есть много желающих откусить от этого пирога. В Германии для прикола называют моторные масла "goldene Tropfen" (золотые капли). Это и не удивительно- при себестоимости его в 2-3 €/л (или меньше) мастерские и дилеры закупают его по 6-8 €/л, а продают клиентам (которые, как известно, всегда правы и чьи желания- закон!) по 14- 25 €/л и дороже.:nod: На фирме Ferdinand Bilstein GmbH тоже, очевидно, работают не лохи и хотят иметь свою долю в этой афере с маслами.;):nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ROD

    ROD Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2001
    Сообщения:
    13,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чукча салом натер лыжи и песни поёт по тундре.

    А ничего что одна и та же коробка может иметь наклейку ATF OIL или MTF-LT-2?
    Или вообще не иметь наклейку.

    И что по этому поводу говорит TIS?

    Что надо лить ATF когда нет наклейки или в странах с холодным климатом.

    Поэтому если в РКПП залить ATF ничего плохого не будет. И синхронам так же.

    И уже всем давно понятно, что вот этот маркетинговый ход с маслом на весь срок службы ничего хорошего потребителю не сулит.
     
  14. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    14,408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада


    Рискованно.
    По виду, запаху и вязкости тот же mtf выглядит как для редуктора.
    В нейтральных банках отличить их трудно.
    А свойства по сравнению с atf .....???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MegaMech нравится это.
  15. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    При чём тут ATF и предлагаемое как аналог Febi GL-5?
    Вы знаете разницу между ATF и трансмиссионкой GL-5?
    Будьте добры, ссылку на ТИС. Где будет речь не о древних коробках от Е34, которая как раз у меня, на которых могло не быть наклейки, и в которые на севере АТФ лучше залить.
    А где будет речь о МКПП Е46, Е60... И разрешение лить в них АТФ.

    И кстати о Е34. Даже там это было не одна и та же коробка. В ЗФ был АТФ и наклейка АТФ.
    А в Гетраг было SAE80. И отсутствовала наклейка. И было разрешение лить АТФ на севере.
    Понимаете? Была одна МКПП ZF. А другая Getrag. Это разные коробки.
    Есть мерседес. А есть БМВ. Это разные машины.
    Есть ATF DII. А есть GL-4. А есть GL-5.
    Понимаете?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    andrey a w нравится это.
  16. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    14,408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    А в тисе всё для одарённых.
    Там производитель :::: КОРОБКИ :::: не указан :D:D:D:D:D:D:D
    Лей по табличке и не умничай.

    Поправил для трудных.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #106 andrey a w, 31 авг 2019
    Последнее редактирование: 31 авг 2019
  17. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:




    Лить нужно только "оригинал", который в промежутке времени между разливкой в тару на конвейере и поступлением в продажу проверяет на соответствие сам БМВ!!! Так написано на сайте БМВ Club:D:D:D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alter Kämpfer

    Alter Kämpfer Новичок

    В клубе с:
    24 авг 2019
    Сообщения:
    17
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Прошу прощения за долгое молчание. Как и обещал, я отчитаюсь о замене масел.
    На первом фото свежее масло в редуктор. На втором фото, слитое масло с редуктора.
    По запаху :D идентичны, ну а по цвету судите сами.
    Фото 3... масло слитое из МКП. Цвет сами видите, запах слитого был с небольшой подгорелостью (ну это субъективно мое мнение).
    Я не стану спорить: надо / не надо было покупать оригинал/вообще менять. Я просто сделал это.
    Каких либо тактильных изменений в поведении авто не заметил.
    PS
    1. Масла покупались в Германии в магазинах заслуживающих доверие.
    2. Фото делалось на мобильник и не обрабатывалось сторонними программами.
    IMG_20190905_152759.jpg
     
  19. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Спасибо Alter Kämpfer за инфу, а главное за информативные фотки. Старое масло из редуктора выглядит так, как если бы в нём за много лет и за длинный пробег накопился водный конденсат. Масло из КПП выглядит так, как должно выглядеть после 170000 км пробега, а не "такое же , как новое" (С).
    Ну, что ж - можно подвести ожидаемый итог: тот, кто больше всех тут умничал по поводу масла и производителя тормозов, посрамлён и поставлен на подобающее ему место. Улики привожу:

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Правильно ли я понимаю, что замены вы делали не у дилера, или дилер разрешил вам привести материал с собой?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    14,408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада

    А ты аж в стринги письнул от восторга , посрамитель с уликами.

    Куда и кем поставлен ??
    Слишком ты говна кусок , место для меня определять.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Стаканчики 2 и 3 точно местами не перепутал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alter Kämpfer

    Alter Kämpfer Новичок

    В клубе с:
    24 авг 2019
    Сообщения:
    17
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Отвечу на вопросы Ув. коллег.
    Neugierig, замену делал с приятелем у него в гараже, соблюдая весь технологический процесс.
    Антихрист, нет не перепутал. Сперва мы меняли в редукторе, и я сразу залил в стакан с редуктора.
    Затем уже меняли в коробке. Если не секрет, почему решили что я перепутал?
    PS
    Други, давайте замнём обиды, склоки, взаимные обвинения. Думается конструктив и здоровой спор - куда лучше
    соревнований в эпистолярном жанре...
     
  24. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Стой молча, где приземлился, болтунишко.:nod: :D Читатели сами разберутся, кто тут кусок чего и почему .:hi:
    Никого не хочу обидеть, но такое впечатление, что некоторые в этой теме никогда не видели масло из КПП после пробега 100-170000 км. Оно и должно быть таким, как на фотографии N° 3. Правда, не стану зарекаться , что оно может выглядеть по-разному у автомобилей с пробегами преимущественно по городу и по трассам. Это должен хорошо знать коллега MegaMech . А те, кто с умным видом пишет "такое же , как новое" (С), те верят в пожизненную заливку масел в разные агрегаты и в необслуживаемость климатической установки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #114 Neugierig, 15 сен 2019
    Последнее редактирование: 15 сен 2019
  25. Alter Kämpfer

    Alter Kämpfer Новичок

    В клубе с:
    24 авг 2019
    Сообщения:
    17
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Вероятно, для старушки 2002 с пробегом 170000 и МКП (а не АКП) не столь УЖЕ важно, вольют ей оригинал
    из банки BMW или иного именитого и заслуживающего доверия производителя (естесно учитывая допуски).
    Вероятно, разница в цене на 16€ (оригинал BMW 2 литра х 21,04=42,08 € против 2х13=26€ не от BMW, но достойного доверия)
    для стран бывшего совка аргументирована высока, но для Германии 16€ это 2,5 пачки сигарет или 20 бутылок пива...
    Потому, экономия скажем очень сомнительная (ну если брать не оригинал).
     
    BBill нравится это.
  26. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Да я безо всяких претензий. Просто за 26 лет общения с БМВ, чаще из редукторов сливается нечто подобное стаканчику 3. Хотя как ездить.....Пиковые температуры в редукторе доходят до 1000гр в пятне контакта.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Может, всё просто?- предыдущий владелец по какой-то причине уже менял масло в редукторе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alter Kämpfer

    Alter Kämpfer Новичок

    В клубе с:
    24 авг 2019
    Сообщения:
    17
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Предыдущий был дед (он же единственный владелец) 1933 г.р. И судя по топливному фильтру...он вообще мало чем заморачивался.
     
  29. Alter Kämpfer

    Alter Kämpfer Новичок

    В клубе с:
    24 авг 2019
    Сообщения:
    17
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Я спецом принюхался :D к слитому и новому (редукторному). Запах был совершенно идентичен, чего не скажешь (фото3) о
    слитом из МКП. Там гарью пованивало :facepalm::shock:
     
  30. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Вполне возможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика