М235 или TTS

Ну у вас ТТ я так понял какая-то бодрая?.. А у меня 235.

Посмотрим, "как конкретно управляется тот или иной автомобиль" и кто из нас нелепые комментарии выдаёт =)

 

Дисциплину укажите для начала))

 

Ну естественно кольцо, какая ещё может быть дисциплина, где машине надо хорошо управляться... не ралли же )), на ралли наши машины рассыпятся сразу )

 

Я на кольцо не езжу, не для этого я машину брал, чтобы ее там мучить и получать невнятные эмоции на кольце на гражданском авто) если будут интересны покатушки по прямой, то вэлком, готов на деньги заехать

 

Они и на кольце рассыпятся без должного уровня подготовки после нескольких кругов...

 

простите, весело

 

Ну так вот если серьёзно, я уверен, что 235 рулится гораздо лучше ТТ РС на кольце (вообще, я ещё не видел ни одной Ауди, которая бы хорошо рулилась, а я на них немножко поездил, хотя на ТТ РС не довелось).


При этом ТТ РС по секундомеру быстрый автомобиль, в т.ч. и на кольце - она мощная, легкая и полноприводная, все составляющие успеха. Возможно (ходят слухи) она даже будет надежной на кольце. Но "вкусно" она не поедет, просто в силу особенностей. Тупо газ в пол, мордой наружу. =)

Так что каждому своё.

Не знаю про ТТ РС, а 235 отлично ездит в стоке без проблем.

 

Не понял вас, что тут веселого) или за меня дрдумали уже что-то?)

 

Если корректно сравнивать, то тт рс надо с м2, ттс с 235)
Как они едут надо ориентироваться на конкретные цифры в пределах одной и той же трассы

 

Не надо их сравнивать вообще, это совершенно разные автомобили. ТТ РС - городская пулялка, М2 - это чисто спорткар, заготовка под трек (ковши, ремни, колодки - и вперед нарезать круги), в городе (в России, с его т.н. "дорогами" и погодой) оно мягко говоря "не очень".


Вопрос вообще не в цифрах одного круга, один круг можно поставить на чем угодно. Если тачка легкая и у неё много мощности, то есть большая вероятность, что один круг хороший она поставит. Важно то, насколько машина вынослива и насколько она правильно едет (насколько сбалансирована).

 

Меня возьмите на Gla45.

 

не додумывал, просто внимательно прочел. как я понял, профессиональные руки - это топить по прямой.
хаккинен, мэнселл и сенна удивились бы. они-то считали, что автоспорт делается в поворотах
не имею понятия об обоих автомобилях, просто бросилось в глаза

 

Если ты о копьё е82 то тв несёшь ерунду

 

Собственно как я и предполагал, я написал, а за меня додумали не в том направлении...да еще и из контекста двух сообщений вырвали новый смысл

 

В смысле их не надо сравнивать?)) Какая городская пулялка? Дружище, да будет тебе известно, что РС модели - это точно такие же спортивные версии авто как и м серия у бмв...у меня складываетчя полное ощущение того, что ты не очень знаком с автомобилями концерна ваг, раз такие огрехи допускаешь в сравнениях, думаю дальнейший диалог бесполезно строить)
Посмотри хотя бы один обзор тт рс и посмотри на ее "смешные" тормозилки и техническую составляющую (двигатель, подвеска и тд), готова она или нет под трек, думаю новая информация немного дополнит твои познания, если нет такого желания, то спорить о том, что бмв - это супер спорт, а ауди недогонка не вижу смысла, так как про ауди у тебя никакой вводной информации хотя бы в первичном ее виде не наблюдается и тут можно сделать только один вывод:бмв головного мозга (немного сарказма, без агрессии)

 

Смотрю: https://www.drive.ru/drive-test/audi/57e4df6dec05c4936d000101.html

Audi TT RS второго поколения, ядрёный запах тормозов, треск глушителей — и спор. «Вот это держак!», — говорю я быстрому Вове Мельникову. «Не тормозит, плужит мордой», — парирует он.

Смотрю этот https://autoreview.ru/articles/pervaya-vstrecha/denominaciya-skorosti

Но если стянуть обтягивающее платье кузова, то в особенный восторг не придешь. Поперечное расположение мотора, семиступенчатый «робот» DQ500 с мокрыми сцеплениями, стойки McPherson спереди — это может быть и Multivan, и кроссовер Q3. Увы, с переходом на платформу MQB силовой агрегат остался за передней осью, а объем переделок в шасси относительно обычных ТТ невелик. Например, BMW M2 от простых «двоек» отличается серьезнее. Кузов TT RS дополнительно не усиливали, жестких шаровых соединений в подвеске нет. Рычаги такие же, как у 310-сильной версии TT S. Свои у «эр-эски» лишь пружины, амортизаторы, стабилизаторы поперечной устойчивости и опоры силового агрегата.

На передние колеса купе приходится 59% массы, и машина склонна к скольжениям передка. Против физики не пойдешь, хотя Audi пытается. Поэтому уже через десять минут езды от передних тормозных колодок идет дым! Система стабилизации даже в спортивном режиме имитирует работу активного дифференциала и помогает заезжать в повороты. Однако хватает ее ненадолго.

Ты мне это хотел показать? =)

Тормозилки можно прикрутить к любой машине, и это её спортивной не сделает. (Кстати, тормозилки большие туда приделали не потому, что ей ими надо тормозить, а потому, что она без системы стабилизации поворачивать не умеет )). И поэтому они постоянно вынуждены пытаться повернуть машину - и несмотря на свой размер горят, как в данном тесте =)).

Техническая составляющая данного купе очень простая - передний привод (ха), зад подключается через муфту (три раза ха) и мотор поперёк весит на передней оси =)). Едет оно соответствующе (как и любая ауди) - мордой. От обычного купе отличий там кот наплакал даже по тому, что можно спокойно навесить, не меняя компоновки и тд.


Тебе продали обертку =). Это тачка для тех, кто не разбирается в спортивных автомобилях, или для тех, кому нужен прогулочный авто, кому нужна городская зажигалка определенного имиджа... к спорткарам это отношения не имеет.

Как М серия у БМВ? Ты не скажи такое где-нибудь в обществе, где люди в машинах разбираются )).

Хочешь немного поговорить о технике? О том, что РС - это то же самое, что эмки?

М3 - для начала там переделан кузов - не просто расширен или облегчен, он ещё и усилен. Ты в курсе, насколько важна спортивной машине жесткость кузова?

Там совершенно другой мотор, построенный под трековые нагрузки. И по охлаждению и по смазке.

Там совершенно другая подвеска - не просто прикрутили другие стабилизаторы, она вся переделана, начиная с того, что убраны все резинки. Там нет сайлент-блоков и тд, там только шаровые соединения... опять же если тебе это о чем-то говорит.

Продолжать можно очень долго.


Ничего подобного ауди не строила никогда. Они берут полностью гражданскую тачку, дуют мотор, прикручивают тормоза и более жесткие стабилизаторы с амортизаторами - и вот персонально для тебя готов "спортивный автомобиль". )))


А начать надо с того, что БМВ берут изначально нормально скомпонованную машину, а ауди - переднеприводную с мотором над передней осью. Которая ездить не умеет в принципе.

БМВ (данное конкретное малкнькое купе) - прежде всего хорошо сбалансированный автомобиль, хорошо развешенный, и за счет сдвинутого назад мотора у него с моментом инерции всё гораздо лучше (не знаю, знакомо ли тебе такое понятие). Поэтому он поворачивает, причем без системы стабилизации и на любых шинах =). И очень чуток к перераспределению веса, и великолепно реагирует на такие вещи, как trail braking и тп.

Я вообще не люблю БМВ, если что. Мне они не нравятся. Мне японцы нравятся, например Митсубиси Эволюшн.

Просто адекватно оцениваю автомобили.

А немного сарказма, без агрессии - приезжай на своей ауди куда-нибудь, где есть не только прямая, посмотришь на своё время и подумаешь, насколько ты вообще способен адекватно оценивать автомобили =).

Ты написал, дословно, "как конкретно управляется тот или иной автомобиль". Это ты проверял по прямой на киевке, как он управляется? ))

Я знаком с автомобилями концерна ВАГ (к слову, пока мне не понравился ни один... это если под вагами понимать одинаковую троицу шкода-фольксваген-ауди... точнее, я сказал неправильно - пока не было ни одного, который бы не вызвал рвотного рефлекса).

А про диалог, думаю, ты прав.

Удачи на киевке ))

 

Видимо под горку, потому что Golf 7 R (с такой же турбиной), без салона и на 98-м бензине едет 3.9 по рейслоджику.

 

Гольф весит 1600+, ТТ 1470 + степень сжатия двигателей различается, кол-во лс на рке и на той же ттс будет меньше нежели на гольф гти или обычной тт на турбине is38

 

Из гольфа был вынут задний диван, передние сиденья заменены на легкие ковши Recaro Pole Position, так что разницу в весе можно не учитывать.
Из модов по мотору - впуск Racingline R600, полный выхлоп Milltek от турбины, прошивка APR.
Вес пилота около 60 кг, бензин 98 BP (Киевка) и температура +10C.

Так что сорри, но в 3.6 без метанола я не очень верю

 

Окей, а я не буду настаивать)) Перепроверил информацию, в +29 на бережковке стабильно штамповала 3.8 без роллаута, 3.6 с ним, в +17-18 вечером на минке (горы что-то не приметил во время замера) 3.7 без роллаута, с ним 3.5, на одну десятую ошибся...
Спеки кулер рево, прошивка рево, ис38 последней ревизии, впуск только фильтр КН + парочку доп. дырочек во впуске для забора воздуха, даунпайп, запаска выкинута, приблизительная сухая масса авто ~ 1445 кг, водитель 78кг, бенз лукойл 98 с волгоградки

 

Сейчас повспоминал и понял, что на треках вообще аудюх не видел, никаких. Бмв видел, поршаки видел, ферры с ламбами видел, меганы и им подобные, а вот аудюх нет. Исключение только рейспортовские р8, которые в анлиме то ли мпк, то ли рххцц гоняют, но там от стандартных р8 только очертания кузова.

 

тоже всё подумываю rs3 vs m240i на лето, посмотрел тут внимательные тесты на ют (не обзоры, а всякие ежедневные эксплуатационные моменты), и пришёл к мнению что рс3 всё-таки что-то типа плейстейшн - грохочет, стреляет, шумит, да и китча в ней многовато (это уже вкусовщина).
240i аристократичнее, благороднее как-то, на низких оборотах комфортный авто с тишиной в салоне (всё относительно, конечно), на высоких оборотах шестицилиндровый двигатель начинает красиво и пронзительно петь, всё сопровождается стремительным ускорением (опять же всё относительно).
плюс длинный капот, задний привод, ну хорошие классические решения же.
больше породы и соответственно предположу что удовольствия от вождения тоже больше.
на мкпп подумываю.
после 100кмч стрелка спидометра летает и там и там.

ps к ауди отношусь в целом очень положительно, но вот в этом версусе для себя однозначно м240i ставлю на первое место.
ps да, я знаю что это не про тт а про рс3, но мнением поделился.

 

вот это видео

 

делаем вещи
Я тоже "посмотрел тесты и почитал обзоры", и все эти видео тоже, в своё время ))) по факту оказалось, что там втирают полную дичь.

Советую поговорить с живыми владельцами машины, причем найти таких, у которых понимание автомобилей примерно как у тебя - одинаковые ценности, одинаковая оценка комфорта и управляемости...

Я например посоветую тебе беху на мкпп брать, т.к. автомат там - г-но. Хотя мне до этого кричали, что коробка "шакарная" и в обзорах вещали, что она "не хуже робота". Хуже и намного.

p.s. Ауди в моём понимании вообще барахло.

 

Ну то, что коробка там говно было понятно с самого начала. В форсаже ветка была, я там сразу говорил это. Еще удивлялся, кто то писал о том, что чемпионаты на этом автомате будто едут.

 

Вот не надо ляля про с самого начала и тд. Да и в форсаже тоже втирали всякую дичь персонажи типа м-флойда, мли как там его. Я сразу понял, что он странный, но что он настолько не шарит, я не знал.


"Ехать чемпионаты" на этом автомате как раз никаких проблем нет, и не будто, а именно на нем длинные гонки на ринге (vln) m235 racing и едет.

 

Вот конкретно про неё, если понимаешь по-английски. Вкратце - это обычная серийная коробка с подправленной программой управления (на каких оборотах куда переключаться), судя по онбордам там многие даже лепестками не пользуются. Хотя с гражданской программой она на мой вкус высоковатые передачи выбирает на треке, приходится лепестки юзать.

 

Вообще в качестве трек-тула машина подходит очень хорошо. Не для соревнований в наших чемпионатах, для них лучше 218-ю взять, так как 235-40 из-за своего трехлитрового мотора попадает в неудачный для неё класс. А именно для тренировок, или просто в своё удовольствие кататься - отлично, пара несущественных недостатков есть (типа узких колёс), но у кого их нет... Лучше уже только суровые корчи.

 

Ну может тебе ляля и не надо и я не знаю кто какую дичь тебе втирал, только я ездил на этом автомате на ф30 335 (правда немного совсем), до этого на е92 335, после на роботах на м3 е92 и м4 и сразу сказал, что если на 235 и 335 автоматы одинаковые, а они там одинаковые, то эти автоматы плохи по сравнению с теми же роботами. Поэтому если получается, что чемпионаты на них все таки едут, то ради Бога, просто лично я от этой коробки кайфа не испытал нигде, ни на треке, ни в городе.

 

Кстати, они как-то по-разному прошиты что ли... ещё есть миф, что обычный можно прошить в "спорт". Не знаю, я ездил на коробке "прошитой в спорт" и обычной, и это совсем не то, что конкретно у меня на М235... переключаются мягко, а у меня так заколачивает (на переключениях вниз), что синяки на жопе остаются... Да и вверх тоже дергает. На мокрой дороге может даже задницу сдернуть переключением.