Лирика о ценообразовании на ремонт и отделку

Прям лоббирование Кнауф идёт ))))

 

не буду разубеждать, каждому своё, раз вам так нравиться.

конечно многое зависит от рук, материалов и цен на работы, до апреля график работы 4-х бригад расписан, ценник выше среднего, рекламу давать перестали, старый сайт и сарафанное радио. что я делаю не так?))

 

для начала, покажи, где я написал, что полусухая стяжка зреет 3 месяца
сколько она зреет, кстати и через какой промежуток времени остаточная влажность становится менее 4%?
советов я не даю, а отбиваюсь тут от реальных профи, которые за 2 месяца ремонт любой сложности делают и всё
если ты никогда не делал квартиру под ключ, то твои 5 копеек про сроки, вообще, выглядят странно

 

Зачем так глаза пучить? )) Под бетоном имелась в виду традиционная цементная стяжка. Неудачная шутка, да. Зато повеселила )

 

как ты думаешь, где проводятся все эти работы? есть ГПР, где расписан каждый объект с привязкой по срокам работ и пр., да и с людьми этими, которые сдают под ключ, не первый год знакомы)) поэтому и их графики/сроки мне хорошо знакомы.

 

Ага, сто лет фигней этой не занимаюсь, а продолжаю лоббировать . 20лет назад Кнауф был на острие отделочных материалов в России. Сейчас много нового. Но забывать удачные решения не стОит, кмк.

 

да он и сейчас хорош, просто 20 лет назад он бы первым умным иностранцем, который зашел в страну, поэтому забашяв ̶н̶е̶м̶н̶о̶г̶о̶ дохрена денег в карман чиновникам, многие ГОСТ-ы писались под их продукцию, впрочем так-же было в окнах, например с профилистами КВЕ, да и с прочими иноземцами схожие истории знакомы)).

 

Ну вот про пол, точно нет: дорого... с/у как писал да, и полы хорошо делать, у кого каркасные дома... а под плитку заказчик по старинке- шиферную 2- ку плиту

 

Шпаклевки сейчас дрянь. Сейчас полно более качественных. Ротбанд да, используется везде, каркас и листы у них хорошие. Но Гипрок лучше, как мне показалось на своем ремонте.

А по вашему разговору с bandoм, вы просто о разном говорите. Он говорит об уровне ремонта высокого класса, он показывал недавно отремонтированную хату чуть-чуть)) - ремонт такого уровня не осилить за 2,3,4 месяца, это кропотливая работа. А то, что он хочет сейчас реализовать, за полгода надо постараться. ))

 

покажи качественный объект, сделанный за 3 месяца, с мрамором, массивом, американскими красками, приточкой, канальниками и т. п. и закончим на этом, готов тогда публично признаться в своём невежестве

 

я того же мнения, у них даже профиль гораздо лучше, жестче. да и ротбанд многим работникам не нравится.

 

видимо да, на этом и завершим эту тему))

ротбанд- шпаклевка, гипрок-гипсокартон, когда говорят "гипрок лучше, ротбанда", вопрос- чем? какая связь?

 

Гипрок - фирма, выпускающая и гипсокартон и шпаклевки в том числе

 

Про Гипрок понятно, просто Кнауф лучше завели и плотней на рынок... я потолки на Гиппократ по-моему два раза, и то клиент хотел, показалось что они ( лист) как то плотней, жестко

 

и "Ротбанд да, используется везде, каркас и листы у них хорошие"... лучше гипрока?))
ну-ну. читай лучше текст до того как...))

 

ну зачем цепляться то к словам, понятно что он имел ввиду двух производителей.

 

Ок, не думал, что придется разжевывать людям в теме ))

Ротбанд - гипсовая ШТУКАТУРКА производства Кнауф. Хорошая вещь, при определенных манипуляциях можно обойтись без шпаклевки. Но муторно, потому предпочитают шпаклевать.
ГКЛ и профиль производства Гипрок мне показались лучше тех же материалов Кнауф
Шпаклевка Фугенфюллер производства Кнауф хуже конкурентов, например, Ветонита производства Сен-Гобен. Опять же имхо

 

а, ротбанд=кнауф, я как-то сразу не понял, спасибо разжевал

заглаживать оштукатуренную стену это не муторно, и достаточно просто, но тогда зачем я пёр сюда безвоздушку и как забрать деньги за шпатлевку (в 2-3-4 слоя)?

 

да что тут показывать) не покажут они и так все. ясно)
за пол года не понимаю как можно что то успеть.
канальными + отопление
электрику развести нормально
дальше задротство с мрамором
задротство со сборкой столярки
Ну и никто не берет в расчет что на нормальных объектах работы по6-8 часов в день работать дают и ввоз /вывоз пару раз в неделю и с ограничением по весу

 

бывает в выходные вообще запрет на любые шумовые работы.
вывоз мусора только 1 день в неделю.
завоз материала только до обеда.
грузовой лифт можно занимать только 2 часа в день.
лифт более 300кг нельзя грузить.
после вывоза мусора или завоза материала надо мыть пол дома и лифты.
листы гипсокартона в лифт не входят, а квартира на 24 этаже и т.д. и т.п.

 

По закону г.Москва, работы шумовые будни с 9 и до 19, суббота с 10 до 17, обед с 13-15...это висит во всех новостройках, по факту в будни так, только в обед ребята не шумовые делают и если нет за стенкой детей, а в субботу когда как... Квартира в 142 м2 в полном фарше заняла 8 месяцев
Подъем большого объема- ваххабиты с рынка, т.к. У большинство работников проблемы со спиной... где выше 20 этажей, всегда есть грузовой, по нормам он положен, а 14-16 этажи, тогда опять кирды- мирды

 

Закон все знают, но у многих жк, особенно очень элитных, свои правила.
Ну и без обид, то что вы показали на фото это уровень микрорайона Московский и не более того. Запалы плиток я вообще бы никому не показывал. Либо фотографировал только с выгодной для вас стороны.

 

Во многи был, может прям совсем элитных - могут не сильно отличаться, что касается фото, ну сам фотографирую, может ракурс не очень, потому всегда приглашаю на действующий объект , что бы видели в живую все, в элитном сегменте один раз, на Таганке , а так во снове средний , самый массовый... но нечего не мешает взять элиту, просто там подход другой и спрос

 

Кстати, коли уж затронули вопрос производителей сухих смесей. А чем сейчас шпаклюют? Фюгенфюллер уже совсем не тот нынче.

 

Не знаю насчёт тот или не тот, мы на ветоните сидим, отличная шпаклевка, финиш выводим шетроком, а если дешевле: то старатель, Волма и т.д.

 

С Фугеном то что не так? Возьмите Унифлот, он до сих пор импортный, немецкий.
Аналоги несложных смесей можно брать практически любого производителя (среднего ценового сегмента). Сложные шпаклевки (ЛР, Пуфас, Унифлот) заменить сложно. Никак у нас не научатся их делать. Кроме того у наших производителей есть дебильная привычка удешевлять продукт со временем. Качество от этого не улучшается, естественно.

 

Фуген - гипсовая шпаклевка, для ГКЛ. Ветонит ЛР+ полимерная для стен и потолков.

Шитрок - это теперь даногипс. У них есть и своя шпаклевка готовая, не хуже, но дещевле. Да все теперь делают нормальные готовые шпаклевки: Кнауф, Вебер, Даногипс. Мы Перфекту продаем, тоже люди не жалуются, а значительно дешевле

 

вчера глянул живьём «элитный» ремонт одной раскрученой в нете строительной конторы
квартира 200 м2 в приличном доме, натуральный итальянский камень, массив из экзотики, приточка, канальники, классические деревянные двери
яркий пример бездарно просраных потраченных денег, дорогие материалы и отвратительная работа

 

Профиль Кнауф - это маркетинговая фишка. на заводе в Красногорске стоит одна линия по производству профиля (ну, по крайней мере 2 года назад так было). А профиля Кнауф продает немерянно. Как так? Все просто. закупают готовый профиль толщиной 0,6мм и катают свою маркировку. Одно время закупали даже 0,55мм рассылали письма, что допуск изменился.

Так что можно брать любой профиль, толщиной 0,6мм и он будет не хуже Кнауфа.

С Гипроком ещё круче. Там используется тонкий металл, но замерить это невозможно, из-за "системы жесткости".

 

Был на заводе кануф?