1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы лжец, абсолютный.
    Потрудитесь посмотреть на каких правах РФ присутствовала в техническом расследовании СБН, что должна была предоставлять и почему "просили" неуместно;
    "Обосрались" это Ваша эмоциональная оценка, она ничем по своей конкретности и последствиям не отличается от "уровня нелогичности" сторчевого;
    В комментариях к докладу есть комментарии самой ИКАО насчет хранения данных, там все четко описано. Также там есть информация о том что некие внутренние регламенты позволяющие не хранить данные были затребованы несколько раз и так и не были предоставлены;
    Надо полагать, у Вас есть технические специалисты многократно расследовавшие катастрофы с применением ПВО?
    Расследование передано СБН в соответствии с регламентом ИКАО, Ваши эмоциональные претензии не по существу вопроса вызваны исключительно Вашим невежеством и ангажированностью.
     
    Den1 нравится это.
  2. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сорри, я не спец). Просто хотел спросить. Дмитро, а Украина такие же данные уже передала голландцам? Я без подколки, правда не знаю)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А я приводил комментарий самой ИКАО о необходимости хранения данных в обозначенных форматах; приводил выдержки из документов ИКАО объясняющие почему необходимо хранение в таких форматах; приводил ссылки на ратификацию РФ этих требований ИКАО;
    но Вы до сих пор предпочитаете полагать что ИКАО не знает свои же регламенты.
    Честно, про гугл уже даже не смешно. Я в гараж ездил если Вам это интересно
    Предположения "якобы" и "возможно" это ложь и клевета?
    Нет, Алексей, ложь это когда на многократные требования о предоставлении как раз "внезапно нашедшихся" данных РФ неоднократно отвечала отказом ссылаясь на их отсутствие и объясняя его несуществующими пунктами каких-то регламентов :hi:

    До 28 всего ничего осталась, думаю что нас ждут еще "сенсации", очень "своевременные" и "полезные"
     
    Bobkiller и Den1 нравится это.
  4. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    требования ИКАО должны выполнять только соседние страны, страна , где произошёл инцидент может отказаться их передавать.
     
  5. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А на какаких правах вы находитесь в "стране агрессоре", пользуетесь "правами гражданина "страны агрессора," платите налоги в казну РФ, оплачиваете провайдера "страны агрессора", общаетесь исключительно с гражданами РФ??? Вас лайкуют только отщепенцы, и покрываете хохлов, сбивших мирный Боинг с детьми?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А почему украинцы не передали?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    а им то зачем ? ясно же и без доказательств , что РФ сбила.
     
    Barmasay нравится это.
  8. disculpe

    disculpe Завсегдатай

    В клубе с:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    странные какие-то требования, нелогичные:
    соседи обязаны, а имеющий непосредственное отношение к событию - нет.
     
  9. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    вот и я думаю, надо было смайлик поставить.
     
    Bobkiller нравится это.
  10. disculpe

    disculpe Завсегдатай

    В клубе с:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это бы поменяло суть))
     
  11. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    :D:D:D
     
    Bobkiller нравится это.
  12. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,832
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да не! Все логично! )))

    Конституция РФ, Статья 51

    1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    disculpe нравится это.
  13. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Дмитро, ты опять не рад?
    Два года ты требовал, чтобы РФ предоставила первичные данные радара. А когда они все же были предоставлены, вместо того чтобы радоваться, продолжаешь изобличать РФ в различных грехах. Причём, заметь, изобличать голословно.
    Помнишь, я в самом начале этой темы писал, что эти данные у РФ есть и она их предоставит когда сочтет нужным? Ну вот время и наступило.
    Могут ещё у твоих побратимов попросить предъявить ЗУР с определённым номерком или предоставить данные когда и каким образом она была использована.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Александр, Вы ошибаетесь: это не я требовал, требовал DSB у страны обязанной предоставить такие данные, причем неоднократно. Согласитесь, есть разница.
    Данные "нашлись" не в ходе расследования ДСБ, не после доклада ДСБ, не при визите JIT в июле, а аккурат за 6 дней до доклада JIT. Это ли не препятствование следствию и попытка затягивания расследования?
    Так я тоже писал что данные есть и ни к чему валять дурака, а мне тут десяток страниц расписывали почему их нет и как это наилучшим образом соответствует нормам ИКАО.
    Может JIT запросить, нужно будет - запросит. Если же кто-то похитил с места крушения какие-то улики (как пропавшие части обшивки, например) то Вы понимаете что такие улики ничтожны?
     
    Den1 и Bobkiller нравится это.
  15. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Информация должна подаваться в нужное время, в нужном месте, с нужными акцентами. Иначе никто и не услышит.
     
  16. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,832
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    дух педальный! :D

    сначала так прочиталось... :facepalm::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,832
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да ничего страшного не сделают. Замуруют по яйцу в каждой стене и все. Ну, мож еще порчу какую нашлют. ))))))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дима, я в игноре?) Я спросил, а Украина передавала такие данные?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, но у нее уважительная причина - в локаторе батарейка тогда села.
    Сори, что я за Дмитро отвечаю, нелегко ему одному супротив всей ватной своры.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_ нравится это.
  20. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Стоит против Вещего Перунов жрец, стоит осклабляется, усмехается, глядя на Вещего. Смутился духом Вещий, вопрошает жреца прозорливого, дальновидного:
     
    Гарек нравится это.
  21. gmax

    gmax Абориген

    В клубе с:
    19 сен 2009
    Сообщения:
    2,041
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    "Чем ты, Мурка, опять не довольна
    Что ты снова нахмурила бровь"


    Дмитрий, ну ты же сам понимаешь, если в докладе будет правда, только правда и ничего кроме правды, то предоставленные данные только подтвердят выводы о виновнике в данном доклада... ты разве так не считаешь?

    Этож логично, новые данные, это как вновь открывшиеся обстоятельства, обличают преступников и оправдывают невиновных... Уж тебя то, как непримиримого борца за правду, должны наоборот только радовать новые доказательства вины негодяев сбивших самолёт...

    Чем ты недоволен, непонимаю...
     
    BVW319 нравится это.
  22. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    Хантера видел. На Дохца не похож))))))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    https://www.google.ru/webhp?sourcei...+связи+с+вновь+открывшимися+обстоятельствами+

    а с десяток страниц тебе расписывали не что их нет, а почему их не обязаны были хранить. а некоторые (гарек, по-моему) расписывал, что несмотря на то что не обязаны - все же сохранили
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Олег, данная тема была многократна обсосана, со скриншотами из доклада. Украина сразу передала необработанные и обработанные данные вторичной радиолокации; первичных данных не было, диспетчер Днепропетровска видел только вторичку;
    РФ не передавала ничего кроме "видео с экрана диспетчера" которое отличается от "видео с экрана диспетчера" на т.н. брифинге.
    Надеюсь, исчерпывающий ответ?
     
    Den1 и Bobkiller нравится это.
  25. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    красиво канеш)
    тактика наших в этом конфликте - ювелирная
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. мякин

    мякин Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    13,534
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Накинулись на Димона!
    А он молодец, держится, вот что Лайк Дэна животворящий делает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_ и Данил нравится это.
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да, - в регламенте черным по белому на двух языках указано, что именно требуется хранить, наши обоснованно ответили ИКАО, что обяательств по хранению первички у нас нет. Храним, в чем удобно - лишь бы соотеветствовало требованиям. А оно - соответствует.
    И. как и предсказывалось в теме - нашлись raw. Придется доклад задержать теперь? Или переписать? JIT в некомфортной ситуации теперь :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да я без всякой задней мысли) Просто спросил да или нет)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Красиво, да.

    п.с.
    А вот вопрос у меня родился. Наверное, и непопулярный, и не в тренде.
    А если бы наши, банально, некрасиво и неювелирно, выдали эту инфу с развернутыми комментариями, сразу, в первый же день? И если (мы же все тут именно это предполагаем?) эта инфа однозначно доказывала бы что пуск ракеты был осуществлен ВСУ, и с территории подконтрольной ВСУ? В этом случае, с того момента, какова была бы вероятность того, что война на Донбассе практически сразу закончилась?
    И погибших мирных жителей было бы меньше?
     
  30. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что там в резолюции ООН написано: "поставить JIT в некомфортную ситуацию" или что-то про "всестороннее, тщательное и независимое международное расследование" с "призывает все государства оказывать любую испрашиваемую помощь"? Странно что Вам даже нравится это очевидное издевательство над резолюцией ООН

    Кстати, в raw данных скорее всего не будет никаких "истребителей", более того, вероятно там не будет и ничего противоречащего завершенному техническому расследованию, так что такое запоздалое "содействие" вполне может оказаться только попыткой потянуть время и поднять шумиху в отечественных СМИ про "игнорирование очередной международной комиссией очередных важных и своевременных данных"
     
    Den1 нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика