1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Могу, но не сегодня.
    А что до "не докажете", мы же в правовом мире живем, или уже таки нет?)
    Хотя, тебя походу не парит тот факт, что Россию сразу же обвининили. Еще до начала расследования)

    П.С.
    И ты так и не ответил на вопрос.
    Хотя, уже можешь и не отвечать)
     
    #12571 makroman, 7 мар 2016
    Последнее редактирование: 7 мар 2016
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Обсуждение ВООБЩЕ не сводилось к грязный/чистый бук - это так, легкий стеб в адрес Дмитрия.
    Ты просто желаешь видеть только те материалы, которые укладываются в твою картину восприятия :)

    Вот до такого обсуждения, конечно, здесь не доходило
    http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=368&p=28

    но и тут обсуждали и доклады/отчеты, и саму логику развития событий.
    мое мнение я повторю:

    и

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Карибчанин нравится это.
  3. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Наблюдается.
    Достаточно в этой теме прочитать хотя бы мои посты, где представлены неопровержимые свидетельства присутствия украинских зенитных комплексов в зоне конфликта, в зоне поражения боинга: фото, видео, номера.
    Но по причине известной только тебе, ты выбираешь сторону обвиняющую РФ. Или не читаешь тему. Или читаешь крание страницы. Или одно из трёх.

    p.s.
    Ну, не забываем мой постулат, что Боинг был сбит объектом, стартовавшим с территории Украины.
    Вот и всё.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В незакрытом воздушном пространстве Украины
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис и Scorp61 нравится это.
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И, кстати, о радарах.
    Если первичные радары Украины были выключены/на профилактике/повреждены - то как понять слова днепропетровского диспетчера, что у них "метка начала разваливаться"? Это на каком радаре?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 нравится это.
  7. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Интересно, ольгинским за такую безграмотнейшую халтуру платят?

    вконтактике вообще убило, хотя даже там школота отметила что обозначенный алгоритм работы радиовзрывателя не согласуется с картиной поражений при запуске ЗУР из района Зарощенское. Это вот вообще шедевр:
    Т.е. А-А заложил в систему алгоритмы которые позволяют поражать маневрирующие цели, но тут корова 777 ограниченная по перегрузкам "за мгновение" сделала такой маневр что ракета "проскочила", да еще и не записала этот маневр в ЧЯ. Правдоподобно, чо
    Это помимо концентрации откровенного вранья для тех кто никогда не читал доклад СБН, называть днепропетровского диспетчера донецким, потом путать его местами с ростовским, путать правый-левый и т.д.

    Что же касается ольгинских из ЖЖ, то они несколько более наукообразны, но точно так же лживы.
    Нуну, это ничего что скорость распространения детонации во ВВ составляет примерно 7-10 км\с и отсек управления находится перед БЧ. Зато про укладку ПЭ ни слова
    При классификации ПЭ они совсем шедевральны, про "дырки" от типа технических специалистов я умалчиваю
    И конечно, снова врут про радиовзрыватель

    Что же касается обсуждашек на mh17webtalk то там модераторы последовательно выпилили всех пользователей не согласных с линией партии, вот и дискуссия выродилась до соглашательств в версиях про инопланетян.

    Ну так вот, что я сказать-то хотел: огромное количество несостыковок и невозможность родить одну единственную правдоподобную версию от отечественных экспертов, министерств и прочих говорит о многом, в частности о том что ТЕХНИЧЕСКИ обосновать ИДЕОЛОГИЧЕСКИ выверенную версию не получается. Совсем. Ни у кого. Как ни крути, законы физики неназванным пунктом внутреннего регламента не изменишь :hi:
     
    Den1 нравится это.
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не знаю, Дмитрий, платят или нет, - думаю, энтузиасты хотят докопаться до правды в этой катастрофе. Вы можете называть это обсуждашками, но люди основательно подходят к изучаемой проблеме, на мой взгляд.

    Так что с тем, как распадаются метки - на каком радаре это наблюдала Украинская сторона?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И насчёт синтетической метки хотелось бы услышать от начальника транспортного цеха
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    В клубе с:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    8,984
    Пол:
    Мужской
    Танкового, танкового цеха.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А наблюдала, да?
    Вы же вот про это:
    [​IMG]
    Т.е. уверены что "ну у нас тоже" относится не к вопросу "наблюдаете по ответу?" т.е. по вторичке? Похвально, идеологически выверенно но ничем не обосновано :)

    Ну тогда смотрите чуть дальше:
    [​IMG]
    Так-так, а какое такое воспроизведение смотрит диспетчер РнД? Ну ладно Днк смотрит - у него вторичка есть, и raw & processed, но РнД?
    Есть еще мнение по "видео с экрана ростовского диспетчера" от МО. Со стула не упадите
    Бинго. Как МИНИМУМ были сохранены processed data для 2 (двух) рабочих мест (о чем говорит и картинка с ТЕРКАС), но сторчевой предпочел выглядеть так как он выглядит в глазах ИКАО, но только не передавать raw & processed data хотя бы с одного рабочего места в СБН. Почему, как думаете?
     
    Den1 нравится это.
  12. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дима, ты прямо скажи, кто сбил малазийский Боинг
     
  13. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Только не цитатой, а отдельным постом. Укажи фамилию, имя. Можно всё жирным шрифтом
     
  14. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,249
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Ну, это ж логика из разряда потерпевшая сама и виновата что изнасиловали, напялив миниюбку

    А закрыли б каклы воздух, там и боинга бы не было, и стрелять было б не по кому, неопровержимое доказательство их вины
     
  15. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Логика как бы подсказывает, что через зону боевых действий не должны ездить автобусы, летать самолёты, ходить круизные суда, мчаться электрички и т.д., даже если никто из пассажиров не носит миниюбку.

    Наблюдать самолётопад в зоне вооружённого конфликта и не закрыть воздух - это прямое преступление.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  16. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    от человека, который считает скорость в узлах/час, читать про техническую халтуру других - забавно. c'est khokhliezme
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    и это пишет человек для которого собственно и разъяснили что узлы это в час, а не в секунду? какая неблагодарность
     
    Den1 нравится это.
  18. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    image.jpg Смысл один-"унас тоже ..."начала Разваливаться. Танкист, ты же грамоте обучен, думаешь, диспетчеры не понимают смысла , который они вкладывают в слова?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Что, где и в чём врут?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да. Только объяснил не ты, а тебе и мне. Дилетанты мы оба, только твой дилентантизм более явен
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    "Официальный представитель Совета безопасности Нидерландов Вим ван дер Вехен заявил, что Украина не предоставила данные, зафиксированные радарами после крушения самолёта Boeing 777 над Донбассом"

    Украинская сторона поясняет отсутствие данных плановым техобслуживанием радиолокационной станции, которое выпало именно на 17 июля. Военные радары тоже были отключены: официальный Киев утверждает, что это случилось из-за отсутствия планов на полёты военных самолётов в этом регионе в тот день.

    клевещут ,поди
     
  22. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :shock:И это... "Днк"- эта чё?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты источники зачти, потом отчитайся перед народом, а то голос тут подает. Распредвалы хоть читают что-то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Mariarty нравится это.
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да не, распредвалы считают, что днепродисп сам с собой разговаривает, а Ростов чиса стенка, об которую он сам себе вопросы задает и сам себя коментит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вот, кстати, нашел 50 вопросов, на английском, перевели с фламандского

    https://www.facebook.com/max.vanderwerff.9/posts/1017815618277267

    Выложу-ка я текстом, а то мордокнига - известный ресурс )))

    Radargate MH17 - 50 questions by parliament to be answered by Dutch government (Google Translate!) Originalhttp://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/detail…

    1
    Can you explain what has been trying to speak the Ukrainian air traffic controller who last flight MH17 had under his wing? Why this did not happen?
    2
    Has ruled that the transcripts are provided on the contact of the Ukrainian air traffic with flight MH17-in any way manipulated?
    3
    Do you have satellite information concerning the firing of the missile sought or received? If so, what kind of information in this respect?
    4
    Can be explained in which radar and satellite data from the United States have been received?
    5
    Would further radar and satellite data to determine the precise location of fire?
    6
    Why is unable to determine the precise location of fire?
    7
    Do you consider the criticism after the publication of your report is leveled at some of the findings led to doing further research on parts? Can you explain your answer?
    8
    Do you have one or multiple requests to the central government for assistance in obtaining relevant radar and satellite data? If so, how has responded? If not, why not?
    9
    Which part of the report, the OVV when the ICAO annex 13 report sent to ICAO?
    10
    What is the draft report have seen the participating countries and which they could make comments?
    11
    The participating countries also been an opportunity to comment on the reports of TNO, NLR and the conclusion which used missile and warhead in the attack on the MH17? If not, why not?
    12
    OVV has received the letter from Russian Federation (http://www.favt.ru/novosti-novosti/?id=2311) and may make the answer to this public?
    13
    Are you familiar with the fact that the news or broadcasts of RTL and Nieuwsuur (both UK), TV Sveda, Russia Today TV Chanel 1 (all three from the Russian Federation), Hromadske.tv (Ukraine), BBC and Russia Paris Match, recognizable eyewitnesses have clearly stated that they saw one or more military aircraft at the MH17? Do you speak one of these witnesses, and can you explain their observations?
    14
    Are you familiar with the fact that Andrei Lysenko during a press conference on July 17 (17:00) stated that all aircraft of Ukraine were operational and so were flying over eastern Ukraine? Have you checked where they were flying?
    15
    You for your inquiry contacted one of these airlines: Norwegian Air Shuttle AS, Srilankan Airlines, Sandinavian Airlines System and / or Thomson Airways LTD, which is known that they no longer flew over the eastern Ukrainian airspace from 1 May (as evidenced by the Chamber received information from Eurocontrol)? If yes which one? And are you aware of the reason why they did not do more? And if not, why not?
    16
    You for your inquiry contacted one of these airlines: British Airways, Kharkiv Airlines, Pegasus Hava, Tasimaciligi A.S. (Pegasus) and / or Finnair OYJ, known that they no longer flew over the eastern Ukrainian airspace sporadically in May and in June / July (as evidenced by the Chamber received information from Eurocontrol)? If yes which one? And are you aware of the reason why they did not do more? And if not, why not?
    17
    In presenting the report, the president of the OVV said the rocket came from rebel territory and that showed maps. Now there are no cards in the front line in the report. Can the OVV indicate which areas of potential afvuurgebied were in the hands of the rebels?
    18
    OVV has made an inventory of the radar stations that were about 200 kilometers from the crash site within and verified by radar station whether information was available?
    19
    The OVV has the log files of the Aircon 2000 system used by Russia and Ukraine for radar?
    20
    Ukraine announced that the civilian radar stations were in maintenance. Which civilian radar stations in Ukraine were in maintenance?
    21
    The OVV Eurocontrol, because of the obligation to report on countries limited radar coverage to Eurocontrol asked which limited cover Ukraine reported in June and July 2014?
    22
    On which two points in time will be exactly one second primary target is visible and where said second primary target is then compared to the primary target MH17?
    23
    His two primary targets parts of the MH17 and are consistent with debris coming down elsewhere or may have been other cases?
    24
    How often are the Russian radar more "objects" visible than commercial aircraft (as shown in Figure 13 of the report in the appendices)?
    25
    How is it that the OVV could not correctly identify the pilots and an autopsy was performed on the wrong pilot?
    26
    When is the autopsy performed on the pilot B, and when the metal particles removed from the body of pilot A?
    27
    What is the weight of both vlinderdasdeeltjes number 10? Is 5.5 grams or 6.1 grams?
    28
    What does the Ukrainian delegation at the meeting in August 2014 on the radar at the OVV informed about the availability of radar data from the MH17? What data delegation handed to the OVV at that time?
    29
    What the Russian delegation at the meeting in August 2014 on the radar at the OVV informed about the availability of radar data from the MH17? What data delegation handed to the OVV at that time?
    30
    When the OVV has formally asked Russia and Ukraine to keep all available radar data, and to hand over? Can you say for both countries if officially what data is requested, to whom it was addressed that question and what the answer was?
    31
    When the OVV, the Dutch government informed of the fact that Ukraine no primary radar data could be made available?
    32
    When the OVV, the Dutch government informed of the fact that Russia has no primary radar data could / would provide?
    33
    OVV has requested the United States to the radar images that they have to be allowed to use and has the OVV invited to the United States in order to use this radar declassified?
    34
    The OVV invited to the Ukrainian military authorities in order to receive the primary military radar? To whom and when it is made the request and what was the answer?
    35
    From what sources the OVV has the transcripts of air traffic control? Only through UkSATSE (Ukrainian State Air Traffic Services) and also through the black box?
    36
    OVV has access to all original recordings of the radio traffic with the MH17? The OVV so the original tires of the black box, the original tapes of the control tower of Dnipropetrovsk and the original tapes of the control tower in Kiev?
    37
    Can the OVV all recordings or at least one transcript of all admissions to disclose all communications have been there with MH17? If not, why not?
    38
    Can the OVV give all transcripts pertaining to detours and deviations from the original flight?
    39
    Do you know the identity of the controller of Dnipropetrovsk, which has had the last contact with MH17?
    40
    Have you tried to talk to the air traffic controller of Dnipropetrovsk, who last contract had with MH17?
    41
    If it failed to meet the air traffic controller of the MH17 in Dnipropetrovsk, who has blocked it then?
    42
    Which bands and recordings received the OVV the control towers Dnipopetrovsk, Kiev and Rostov, such as audio tapes, general audio recordings, video recordings of the tower itself? OVV has asked for information it did not receive?
    43
    In figure 13 can be read that there are three commercial aircraft, but four objects that are identified by the primary radar. Can you indicate where the fourth object is on the radar screen?
    44
    From what time is the image of the radar screen, Figure 13?
    45
    How often, when and where there are more objects visible than that identified airliners are visible on the Russian radar?
    46
    What was the speed according to the primary radar of flight MH17 every 5 seconds in the minutes after it was hit by the BUK missile?
    47
    What is the biggest size of piercing damage found in the parts that are transported to the Netherlands (Annex X)?
    48
    There is also talk of piercing damage that can be caused by an onboard cannon at present one of the debris (Annex X)?
    49
    Why is the text that there is no military aircraft near the MH17 was removed after Russian intervention? Does this mean that there may be still a military aircraft was in the area of the MH17 (Annex V)?
    50
    OVV has sought to obtain an overview of the available weapons in the circle of which must be shot? If not, why not (Annex X)?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Радиовзрыватель на встречном и встречно-пересекающемся курсе срабатывает ДО цели

    Если ты вдруг не понял, то я тебе тогда объяснял. Ты ошибся в 3600 раз
    У тебя какое техническое образование чтобы судить о моем "дилентантизме"?
     
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну, хорошо-хорошо, потрудился, не ханку жрал в выходной законный )))

    Сам-то как думаешь, что там за хрень с расхождением времени?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ого! Док, ты его вывел из равновесия!амбиции- его слабость!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Где-то процедил сквозь зубы, что вояки ВС РФ, приехавшие на одиночной СОУ сбивать Ан-26, наведясь на координаты по телефону. Правда, допускает, что светить могли из РФ (первичное ЦУ). Но в этом случае плывет, т.к. не знает принципов организации системы ПВО. Так что сбили по телефону. По ошибке. Ну, купились, типа с кем не бывает. Хохлы придцумали оперативную комбинацию, а кацапы купились, бывает, да
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sokol61.61 нравится это.
  30. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Страниц 20 назад я уже просил его ответить на эти вопросы, раз он все знает. Отказывается чето, наверное влом время тратить, раз и так все понятно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика