1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Можно погружаясь под воду взять с собой зонт. Только зачем?
    Для наказания преступников, возможно, совершивших это преступление уже имеется судебная процедура. Зачем создавать еще одну?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Я рада, что Вы это понимаете и Вам тоже не кажется странным, что голландцы (и не только) выступают за трибунал. Даже неожиданно от Вас. )

    Ведь всегда легче не собирать доказательства, не проводить следствие, а сразу начать суд, в виде тупого голосования ( без фактов и доказательств):facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Огласите эту процедуру
     
  4. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. MAXSTI

    MAXSTI Старожил

    В клубе с:
    30 ноя 2005
    Сообщения:
    14,126
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Бляц!!! разбираться в танках,самолетах,системах ПВО и оперении ракет...и не загуглить элементарные вещи!? как так-то???
     
  6. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это не аналог.
    Кстати, ничто не мешает создать суд (трибунал) по месту совершению преступления, это же не обязательно Гаага или Нюрнберг
     
  7. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Зачем?
    Пс. Это возможный аналог. Самолет. Международный рейс. Крушение над третьей страной. Террористы -виновные лица. Все сходится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лика, как в вашей хорошенькой головке одновременно уживаются 2 мысли:
    1) расследование ведется слишком долго, все давно понятно
    2) расследование не проводится, доказательства не собираются?
    Я даже не спрашиваю как там же рядом уживается мысль #3 о "тупом голосовании без фактов и доказательств"

    Это же вы предлагаете суд по месту совершения, а потом спрашиваете "зачем?"
    Орудие убийства не сходится. Для начала
    Между "аналогом", "возможным аналогом" и "все сходится" есть разница?
     
  9. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Жахнули россияне, по ошибке. Доложили ВВП. Тот, сказав "позже вас всех закопаю, уродов!", бросился звонить Хусейнычу. Так мол и так, Барак, если не хочешь чтобы у нас с тобой возникли проблемы по Украине/Сирии/Ираку/ (на выбор), заныкайся на время, после сочтёмся. Окай, сказал Хусейныч, и дал журналюгам рисунок фломастером. Дальше наши зачистили остатки двигателей и номерных деталей ракеты и пустили на место голландцев. Те быстро поняли, что нехрен тут делать, да и вообще больщим дядям ничего это не интересно, и свалили, закидав в пару свободных грузовиков несколько кусков обшивки для плезиру и получения премиальных за опасную работу.

    Дальше пошло безобидное для сторон кидание какашками. Они нам мутные фотки, мы им мутный репортаж с МО. И так далее, и тому подобные фейки. Понятно, что сявки типа укро/евроамериканцев погавкивают, но нас рать. Обама потакает геям и молчит, а Путин, сделав австралопитекскому премьеру иппон, ловит щук на Алтае с другом Сильвио. Лавров с Керри делят мир.

    Дмитрий, я правильно всё изложил?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не, там оператором был ВВП!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. tolmach

    tolmach Старожил

    В клубе с:
    20 июн 2009
    Сообщения:
    5,218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    да какая разница, где? можно подумать от местоположения трибунала что-то зависит.
    Трибунал о военных преступлениях США во Вьетнаме где был? Оба заседания. Чем все закончилось? То-то же.

    мы неподсудны никому, но нам подсудны все (с) Госдеп США.
     
  12. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    1) если не оглашаются результаты расследования, это совершенно не указывает на то, что эти результаты не получены. Продлено, так называемое расследование.

    2) Зачем трибунал, если есть стандартная процедура суда по таким происшествиям? Этот самодеятельный трибунал они хотят после октября устроить? Или в какое время?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я же несколько приводил, старался, - а Вы проигнорировали :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1) это как раз один из признаков не т.н. расследования
    2) какая стандартная процедура? Если кто-то например ядерной бомбой жахнет которой у него не было и быть не могло - это тоже стандартная процедура будет?
    Они хотят принять резолюцию о СОЗДАНИИ трибунала, сам трибунал может состояться через год-два-три

    Я вробе бы на все ответил
    Как полагаете, сочетание во времени нескольких случайностей на сколько порядков менее вероятно чем одна случайность - ошибка при запуске ЗУР?
     
  15. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    трибунал не будет, будет гибридный суд
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1) резолюция о создании трибунала = резолюция о переводе дискуссии из плоскости международного расследования одобренного ООН, в плоскость политиечскую, с осждением России через затягивание следственных дейстивй и создания нового правового механизма, ибо все старые непригодны только в одном случае - если есть необходимость обвинить именно Россию как государство, а не конкретных Петро или Петра.

    2) о сочетании каких случайностей Вы говорите?

    И я так и понял Вашей позиции - почему работали Купола ВСУ так интенсивно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    1) доступен краткий пересказ черновика резолюции и устава трибунала, весьма любопытно.
    Назовите эти существующие старые механизмы, которые считаете пригодными. Как Вы собираетесь обвинять Петро или Петра если он действовал в рамках приказа главнокомандующего государства, например?

    2) о Вашей 3 версии которая учитывает всю навороченную вокруг события хренотень :)
    "Как интенсивно" они работали я пока видел только на слайде с брифинга МО. На большинстве проверяемых слайдов там ложь или заведомо ложная интерпретация, почему я должен верить непроверяемым сведениям про работу СОЦ?
     
  18. tolmach

    tolmach Старожил

    В клубе с:
    20 июн 2009
    Сообщения:
    5,218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    полный текст резолюции тоже доступен.

    здесь перевод

    здесь проект устава
     
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1) я уже говорил. проводится расследование - не тайно, а открыто и транспарентно. предается огласке не частично информация, огласка которой выгодна - а вся. после этого собвез оон решает, уместно ли
    - передавать дело мус
    - создавать трибункал того или иного вида
    - достаточно судить судом страны, которая не обеспечила безопасность своего неба.

    2) о каких случайностях в этой версии Вы говорите?

    А если допустить, что купола работали интенсивно - как Вы полагаете, почему?
    ЗЫ насчет лживости болшинства слайдов - это ложное утверждение, кстати. Ошибка там лишь в определении места по щиту с адресом.
    Тем не менее, ни одна другая сторона не предъявила публично ничего, и не ответил ни на один вопрос. Каля-маля США с ракетой - просто умилительны :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это не я предлагаю, а международное законодательство и мировая практика. В связи с этим нет необходимости создания другого или дублирующего судебного органа.
    Орудие убийства-это метод, и в данном случае значения не имеет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    1) какой признак? Продлевать годами расследование при наличии полученных результатов?

    2) В расследовании участвует Украина, ход и результаты расследования не обнародуются - и зачем России такой "кот в мешке" ?


    Почему к расследованию допущены подозреваемые и заинтересованные?

    Почему не провести независимое международное расследование, открытое, честное, с последующим международным судом и привлечением к ответственности всех виновных? Не только военных исполнителей, но и их политических заказчиков. Чего и добивается Россия.


    пс: Дмитрий, была бы РФ или ополченцы виновны - уже давно бы ( через неделю после катастрофы, наверное) - голландская комиссия подтвердила бы обвинения различных "политиков" и "независимых" СМИ в адрес нашей страны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    60 с лишним параграфов.. вкратце - о чем там? кого судить будут написано уже?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот так примерно нас уже воспринимают в мире...


    Совершено преступление.
    Расстрелян гражданский самолет. Самолет принадлежал иностранной компании. В этом самолете находились граждане разных стран - но не было ни единого российского гражданина.
    Самолет был сбит над территорией государства Украина.
    Формально Россия не имеет к трагедии вообще никакого отношения: над чужой страной сбили чужой самолет и среди жертв нет ни одного российского гражданина.
    И однако именно Россия наложила ВЕТО на трибунал, расследующий это преступление.
    Россия не желает допустить расследования преступления, не имещего к ней никакого отношения.
    Гражданам других стран Россия мешает узнать, кто убил их родных.
    Данное событие можно трактовать только однозначно: данное преступление совершено российскими военнослужащими по приказу главнокомандующего. Иной трактовки просто не существует.
    Это признание в убийстве.

    Это написал художник и писатель Максим Кантор, довольно известный и в России, и в мире, сам он левых взглядов, и еще несколько лет назад был почти пропутинцем, ну, или относился к нему довольно лояльно...

    https://www.facebook.com/maxim.kantor.3/posts/10206140174400744
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    казалось бы какая связь с доказательством вины и трибуналом при уже идущем расследовании

    да, Денис?
     
  25. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Для дегенератов все так как написал максимушка

    Денчик, ответь, кто уже год не озвучивает причину падения Боинга?И Россия тут при чем?

    Никто не мешает узнать кто убил. Уже год Муму волозят а ВОЗ и ныне там.
    Россия причём?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это бред пьяного художника, основанный на безграмотности и подмене понятий. В этом тексте несколько случайных или намеренных логических ошибок.
    Пс. Бред одного гражданина=восприятию России в мире?:facepalm: у вас с головой все в порядке?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а у Максима логика работает или он так увлекся рисунками, что мозг атрофировался?!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :nod: возможно и под наркотой, был хорошим художником, стал никудышным сапожником!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. benZini

    benZini Абориген

    В клубе с:
    12 янв 2014
    Сообщения:
    2,783
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Похоже ,для некоторых Китай ,Индия,Бразилия и т.д. не "мир".Я надеюсь,что ты не расист.:(
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика