1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А почему бы т.н. ополченцам не предъявить данные по найденным обломкам ракеты, ммм?
     
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Каким обломкам? Разве ко всем обломкам не было доступа экспертов? А,нет,забыл - доступ был, только они опасались туда ехать, ибо ВСУ почему то прицельно долбало артой именно по этому району:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. За 2 дня до пропажи был сбит ан-26 на высоте 6500 емнип

    2. Без наличия обломков лучше чем с наличием обломков :)

    3. Полетное время ракеты очень мало, не знаю чувстительность спутников в ик-диапазоне и частоту съемки. Думаю что это примерно так же вероятно как заснятый леонтьевым моент пуска ракеты в 80-км самолет

    4. Требование объективного расследования вкупе с постоянным вбросом различных ложных версий.

    Если я правильно понимаю, дискуссия все больше склоняется к if it was confusion its was not an act of terrorism и "территории Украины". В таком случае рекомендую поинтересоваться как наказывается даже не продажа оружия заведомо неадекватной персоне, а бесплатная передача для использования в своих целях :rolleyes:
     
  5. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Прицельно и именно по этому району :nod: чтобы уничтожить обломки ракеты :nod: похоже у них получилось

    PS если допустить версию что долбало не по району, а с целью захватить район крушения чтобы найти обломки ракеты (согласитесь, так больше похоже на правду), то непредъявление этих обломков т.н. ополченцами выглядит очень подозрительно
     
  6. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,172
    Пол:
    Мужской
    За темой не слежу, вопрос есть к специалистам,
    Если ополченцы сбили , зачем отдали черные ящики?
    Т.н. Легитимные Власти Украины дали команду заровнять всё, что было и исполнено, ящики утрачены, все красиво
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:facepalm: кизяк очередной......


    да потому, что у ополчения нет пвошников убийц....как может шахтер определить поражающие элементы....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    потому как еще в начале, было озвучено, что черные ящики не откроют завесы преступления ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    :facepalm::facepalm::facepalm: как же я так облажался
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :facepalm: Дохц у тебя методички, что идиоты пишут?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. shtrix

    shtrix Завсегдатай

    В клубе с:
    20 ноя 2008
    Сообщения:
    1,503
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Дохц - это элита. :thumbup: Он их сам пишет для своих тролей:D
     
  13. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что идиоты пишут? :shock:
     
  14. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,172
    Пол:
    Мужской
    Спасибо,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Там нет ничего, по идее. Высота такая-то, курс такой-то... потом - бац и усё :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    To look for a needle in a haystack
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Ну там не совсем "бац и усё". Взять хотя-бы последний случай с немецким самолётом разбившемся во Франции. Всё прояснилось как раз с помощью чёрных ящиков. И кстати, очень быстро. Хотя, судя по ТВ картинке, состояние у них было хуже, чем у ящиков с малазийского Боинга.

    Вот, наткнулся на обсуждение чёрных ящиков:
    http://www.yaplakal.com/forum2/topic867144.html
     
  18. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну как всё. По скорости изменения параметров примерно будет понятно, чем попали и откуда
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Фирма-раазработчик с учетом имеющихся компьютерных моделей, созданных с использованием хороших снимков, вполне может провести весьма точную реконструкцию. Другой вопрос, что для предъявления доказательств этого, конечно же, недостаточно, ну так голландцы типо работают.

    С учетом того факта, что у нас без команды ничего не делается, можно предпположить, что команда АА была дана недавно, чтобы уже точно исключить другие версии.

    Я, например, не знал, что у БУКа ПЭ 3-х типов, да еще и 2-х по весу, у С-200, например, единый тип ПЭ. В связи с этим, думаю, что сперва точно была ракета БУКа. Была ли ВВ позже- не знаю.

    Итак, резюмирую.
    С высокой вероятностью, Боинг был сбит БУКом. Фирма-разработчик оружия предъявила наглядную реконструкцию и утверждает, что ракета летела с территории, подконтрольной ВСУ, причем наличие и активность там БУКов также можно считать подтвержденными с помощью военных радаров. В свою очередь, ВСУ не опровергала наличия в Зарощенском своих ЗРК.

    Следовательно, чтобы оправдаться, укропам надо:
    1) или пойти на попятную и отрицать наличие ЗРК в Зарощенском,
    2) либо опровергать выводы фирмы-разработчика, доказывая, что ракета летела из Снежного-Тореза, где ее ЗРК отсутствовали, а следовательно это был ЗРК ополченцев или отпускников

    Мне представляется, что пойдут они 2-м путем, который приведет либо к пату, либо они совсем облажаются. История с С-200 почему-то в моем представлении не оставляет укропам возможности провести хоть что-то грамотное, логичное и стройное и предъявить свою собственную внятную реконструкцию, аналогичную АА: с человеческим потенциалом там сейчас особенно проблематично. Следовательно, их версия будет строится на фото из инета и огульном опровержении фактов, изложенных АА, что заведет ситуацию в тупик, если наши не достанут козырного туза из рукава (ну если он там есть, ессно :))

    ИТОГО: официально виновник установлен не будет, ситуация останется в текущих рамках.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Там пилоты живы были. А тут в кабине основные разрушения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:

    Юр, выделенное откуда взял?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Ну так звуко-запись происходящего в кабине тем более должна пролить свет на то что там происходило.
     
  23. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Ты думаешь, что пилоты могли заметить ракету, подлетающую со скоростью 1200м/с снизу-сбоку, да ещё и определить её тип? Сильно сомневаюсь.

    Даже если микрофоны и продолжали работать какие-то секунды после взрыва, то там хлопок, да вой встречного ветра сразу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    посчитай скорость ракеты и скорости поражающих элементов и какие параметры самописец будет записывать, если аппаратура вышла из строя...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    в теме давно уже выкладывали, относительно свежий пост в виде ссылки на ютуб пару страниц назад выложил кролик.

    Если выводы АА верны, то основная масса тяжелых ПЭ типа "двутавр" попала в кабину, убив (отключив) экипаж и перерубив все линии связи. Во всяком случае, предъявленные переговоры диспов в эту версию ложатся. Непонятно, все ли это переговоры, может укропы что-то утаили, тогда возможны варианты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вот еще из прикольного

    СКР назвал имя «главного свидетеля» по делу о крушении Boeing на Украине
    Российское следствие назвало имя «главного свидетеля» по делу о крушении малайзийского Boeing на Украине летом 2014 года. Это гражданин Украины Евгений Агапов, который на момент катастрофы был механиком украинских ВВС
    Имя свидетеля по делу о крушении Boeing сообщил представитель Следственного комитета России Владимир Маркин. Агапов ранее «добровольно пересек» российско-украинскую границу и предложил следствию свое сотрудничество. Агапов получил государственную защиту.

    В июле 2014 года Агапов был механиком авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины в воинской части №А4465. Свидетель сообщил, что 17 июля, в день крушения малайзийского самолета над Донбассом, на боевое задание вылетел СУ-25, пилотируемый капитаном Волошиным. По словам Агапова, самолет вернулся на аэродром с пустым боекомплектом, а Волошин заявил, что «оказался не в то время и не в том месте».

    Подробнее на РБК:
    http://top.rbc.ru/politics/03/06/2015/556ec7999a794736e3218fa9
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Прости, что докапываюсь на ровном месте, но у Шнуффеля в ролике никакой привязки к району с.Зарощенское нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Возможно конечно. Но специалистам и одной последней секунды записи может хватить, что-бы сделать заключение о случившемся. Тем более, что вопрос о применении пушки пока окончательно не снят, насколько я понимаю.
    Настораживает тишина относительно содержимого этих ящиков.
     
  29. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну, давайте уж не будет теперь считать время отклика каждого блока и "черного яцщика" .......
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    по реакции распредвалов будет понятно, пока застыли в верхней точке ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика