кто сбил Боинг над Украиной ? часть 2.

Говорят(с), что еще у финов ракету брали, подрывали, изучали. Но не говорят, где эти результаты можно "открыто и транспарентно"(с) посмотреть и обсудить опосля.

 

Я правильно понимаю что аргумент

снят и Вы решили придумать какую-то другую чушь, приписать ее мне и с негодованием это опровергнуть? Чтобы опять и снова оказаться "правым"?

Это же прелестно:

Претензий по сути там вагон и тележка но вам недосуг ознакомиться, поэтому Вы предпочитаете выдумывать и лгать-лгать-лгать приписывая мне то чего никогда не было?
Обидно когда Вас уделывают как ребеночка на Вашем же поле?
Ну давайте, покажите мне приглашение хоть по каким-нибудь каналам, в какой-нибудь форме и на каком-нибудь бланке Неа, не сможете, сейчас или красным напишите или придумаете очередную ложь, как вариант напишете про не закрытие неба Украиной

Да, хорошеньким студенткам я так и говорю, а специально для Вас изменю формулировку: зарубите на своем отросшем носу - приглашения СБН или ССГ на т.н. эксперимент А-А не было

 

Т.е. приглашения ни в каком виде не будет?
Понятно и абсолютно предсказуемо

 

Алексею респект!
Мне вот только вспоминается Жванецкий: "Миша, шо вы с ним цацкаетесь? Дадим по голове и отыграем свое, гори оно огнем!" (с) )))

 

Где-то год назад обсуждался вопрос и вроде даже положительно решился... Вопрос заключался в том, что по углу прилета ракеты нельзя сказать о том откуда она запущена. Ибо пускать ракету можно в разные моменты времени по разным направлениям, а потом радиокомандным способом выводить на цель с разных углов и направлений. Это написано в мануале к зрк бук и в мануале соу. В том числе можно пустить зур без назначенной цели просто в сторону предполагаемой цели и цель назначить уже во время полета.

То есть а-а сделал некие допущения о том какие были условия пуска и на основании этого что-то посчитал. А какие были условия и откуда об этом известно?

 

Осталось уточнить, возможно ли проводить указанные манипуляции одиночной СОУ.

 

Ну в мануале написано что возможно...

Там скорее тема в другом - это, видимо, довольно необычный режим работы и, чтобы так сделать, надо быть все же не шахтером, а понимать изделие. И, таки да, и хохлы, и наши могли пульнуть по хитрой траектории, чтобы зашло со стороны врага и подставило его. То, что а-а при этом выдает расчет углов при каких-то одному ему известных условиях, это, на мой взгляд, странно.

 

Настораживает Ваша способность к написанию непрочитанного

Когда и кого, в какой форме А-А (который как бы вообще не взаимодействовал ни с СБН ни с ССГ напрямую) известил о "планируемом эксперименте" с датой, местом и временем?
Простой же вопрос. Не такой конечно простой как про углы

 

Нет конечно, откуда такая дичь?

 

почитай, это интересно https://docplayer.ru/63585046-Strelba-i-boevaya-rabota-sou-9a310.html

Пуск ракеты с СОУ 9А310 осуществляется с захватом цели РГС на автосопровождение в воздухе, т. е. после старта ракеты. Поэтому после схода ракеты через радиолинию на бортовой вычислитель ракеты до захвата цели РГС выдаются команды радиокоррекции траектории полета ракеты, вычисляемые в ЦВС СОУ 9А310. Команды радиокоррекции представляют собой сигналы, пропорциональные отклонению угловых скоростей, дальности и частоте Доплера от заданных до схода ракеты.

Там еще много интересного... обрати внимание на рисунок 2 Вертикальное сечение зоны поражения СОУ 9А310, подумай.

 

Те ты на самом деле считаешь, что наши завалили боинг, чтобы подставить хохлов? Очень свежая мысль.

 

Да нет там ничего интересного, все жевано-пережевано, при некоторых условиях для захвата цели РГС действительно нужны команды радиокоррекции; в случае с мн-17 - не нужны

 

А чо тут? Без изменений?
Дохс позевывая, легко доказывает что сбила Россия, а остальные уныло без огонька доказывают что сбила украина? А чо суд то сказал?
Сколько и чего России присудил?

 

не нужны если стрелять тупо, а если хочется обмануть вражину, то дополнительными возможностями техники можно пользоваться. Например пулять по спецтраектории. Когда секунд 15 ракета летит по любой траектории в сторону, а потом захватывает самолет из того положения куда ее вывели. Возможно это сделать? Предусмотренный это режим? Таки да.

Впрочем се это уже обуждено более года назад. Дальше остается только зевать и наблюдать ваше с алексеем препирательство по углам и позвали\непозвали.

 

я этого не говорил. я говорил, что рассматривать углы нет смысла, ибо по углам нельзя судить о том откуда стреляли.

Кто сбил я не знаю и у меня нет оснований полагать то или другое. Могли сбить наши подставив хохлов, могли просто сбить наши по ошибке, могли сбить укры по ошибке, могли намерено. Возможность была и у тех и у других.

 

Чё, серьезно и у тех и у других? Значит все же дал Шойгу тяжёлую зенитку ополченцам. Во дела.

 

Я абсолютно серьезно. Ополчены сами говорили, что захватили соу. Шойгу и путин могли дать зенитку, могли дать зенитку с экипажем. Возможность такая у них была. Дали или нет я не знаю.

 

Ополченцы говорили, что и самолёт захватили и вот вот фашистов бомбить полетят. Там много что и те и те говорили. Но ты же веришь, что ополченцы реально могли захватить исправный бук. Кстати, а куда он потом делся?

 

это уже тыщу раз все обсуждено, давай лучше позеваем пусть алексей с дохцем обсуждают все сами.

 

Нет, не предусмотренный
15 секунд? Да ЗУР за это время больше половины ресурса двигателя израсходует, ну и понятно что никаких "зарощенских" не может быть и близко, там стрельба на дальней границе поражения, все как в методичке.
Кого можно этим обмануть? Фонящая СОУ или СОЦ и маленькая ракетка фиг знает где - кого найти проще?

Когда разрабатывали БУК меньше всего думали что пулять из него будут люди со споротыми нашивками притворяющиеся шахтерами

 

тыж любишь документы читать - вот почитай там все это описано. Даж какие кнопки нажимать и когда и что на идикаторах должно быть нарисовано при этом. Любой шахтер после этого сможет завалить укролитак.

Так же написано про взаимодействие одиночного наблюдателя с биноклем и телефоном с одиночной автономной соу отвечающей за сектор.

Да и какая фонящая - там же подробно описано как скрытно действовать в условиях применения противорадиолокационных ракет и т.п. Блин, или ты читаешь только то что написано в отчете расследователей? Читай и думай.

Посчитай какую кривую ракета может выписать при заданной скорости и максимално допутимых перегрузках для входа в зону захвата цели головкой самонаведения.... в документе там ваще не 15, а 17-18 секунд тихого полета без фонящей подсветки.

А ведь в сети и полный мануал на бук есть там еще интереснее.

 

и закончится вся эта бодяга тем что выяснится что ант и дохс сами и тренировали экипаж бука этого.
методично перелистывая "мануал".

п.с.
но вот почему было не написать "инструкция"? нет, обязательно надо эти американизмы тут начиркать.
микросхемы(тм), бл!

 

Ага, про НЛЦ и наблюдателя там написано
Но предлагаю не множить сущности "а вот такой режим есть", "а вот в случае постановки помех", "а вот если противорадиолокационные ракеты", "а вот визуальное сопровождение" и т.д.

Вводные: сплошная облачность; высоколетящая неманеврирующая одиночная цель; никаких противорадиолокационных ракет; никаких постановщиков помех.
Как стрелять будут?
А так как написано:

А что у нас А-А про Снежное пишет?

Бинго!
Но А-А снова соврал

ПС про 17-18 секунд полета НЕ В УПРЕЖДЕННУЮ ТОЧКУ я бы почитал

 

Вот, кстати, интересная мысль - стрелять в догон с хохлотерритории и заходить сбоку. Рабочий вариант для подставы.
Ополченцам эти танцы точно не нужны были. Да, и исполнять это на одиночной СОУ - крайне странная затея.

 

смешной ты. как будто цель была уничтожить боинг чтобы боинга не было

Любые действия предполагают наличие определенной цели, ну если ты не идиот. В сбитии боинга была или ошибка или подстава. В зависимости от этих обстоятельств разные действия предполагаются.

И если цель была подстава и скрытное применение, то действовать надо так, как я тебе и описал. А по неманеврирующей простой цели это ваще как два пальца абасфальт применяя технологию разработанную для случая применения противодействия. Не знаю как хохлам, а русским дана смекалка природная для того чтобы обдурить врага и уметь испльзовать даже недокументированные свойства техники, не говоря уж про описанные в мануале.

 

потому что это не инструкция, а руководство. А выпячивать свою безграмотность и неспособность работать с информацией ваще непонятно зачем.

По ссылке там вообще пособие учебное. Как воевать на буке. Кто по ссылкам не ходит - вот абстракт:
В учебном пособии рассмотрены основные вопросы теории стрельбы подразделений войсковой ПВО, вооруженных зенитным ракетным комплексом «Бук» 9К37. Большое внимание уделено вопросам подготовки расчетов самоходной огневой установки 9А310 к стрельбе в сложных условиях воздушной обстановки, в том числе в условиях применения противником помех и высокоточного оружия