1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ? часть 2.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 28 сен 2016.

  1. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Учитывая наличие в США двух эскадрилий Су-27 и Миг-29, наличие в США украинских пилотов-инструкторов, то все может оказаться еще проще. С инструкторами на американской базе общался лично, если что. Анту передайте. А то я не вижу его потуги.
     
  2. KAMICAZE

    KAMICAZE Старожил

    В клубе с:
    13 сен 2012
    Сообщения:
    6,016
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  3. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    все же что-то не так с СБ и контр-разведкой в ЛДНР - всех ключевых командиров укродиверсанты поубивали, теперь людей выкрадывают нужных...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb нравится это.
  4. Rosmen

    Rosmen Старожил

    В клубе с:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    5,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Им там оказаться не сложно верно, им ведь не из Америки лететь, а с любой соседней страны, коих там множество с базами НАТО.
     
    antspb нравится это.
  5. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,133
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Береги себя. Пчелы агенты госдепа.
     
  6. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,133
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Передайте ему, что я все вижу. Считайте это телеграммой отправленной через почтальона печкина из нашего фигвама в ихнюю национальную избу.
     
  7. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,133
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да.
     
  8. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,133
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Почему? Они сбили один и случайно. Мы два и специально. Мы круче.
     
    СЕРГЕЙ1379 нравится это.
  9. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ладно, не умеющий читать поехал за троллинг
    там вроде неделя, если кто его разбанит через дня три - я не против
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,350
    Пол:
    Мужской
    "Америка" это такая европейская страна?
    Ну вот, узнал нечто новое в политической географии для себя...
    Век живи, век учись... среди дураков помрёшь... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вот так нынче получается... политическая география с картами не совпадает))
     
  12. Иван Е60

    Иван Е60 Завсегдатай

    В клубе с:
    3 фев 2009
    Сообщения:
    972
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Накину пожалуй на вентилятор:
    https://echo.msk.ru/blog/aillar/2457835-echo/?utm_referrer=https://zen.yandex.com

    Можно конечно сказать, что объективность автора мягко скажем так себе, уж больно сильно и давно ненавидит власть (хотя сам прямо из команды, если кто не помнит), но если переговоры на уровне МИДов ведутся (там есть ссылка на прессконф об этом), то вообщем вопрос, а о чем собственно переговоры - логично возникает.
     
    #9732 Иван Е60, 5 июл 2019
    Последнее редактирование: 9 мар 2022
  13. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У автора - да. но не о том, о чём он напридумывал. Разговор идет "по всем аспектам ведущегося международного расследования".
    http://www.mid.ru/web/guest/komment...set_publisher/MCZ7HQuMdqBY/content/id/3512294
     
  14. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    могу ошибаться, но такая манера подачи материала начисто отвергает возможность какого-то значимого содержимого
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч, любiтель, J.Hunter и ещё 1-му нравится это.
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Бедный, бедный Илларионов...:facepalm: Отключенный (давно) от всех значимых источников информации, вынужденный использовать обороты "не исключено", "очевидно", "кажется", "судя по тому", "возможно". Просто зайка :D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gamlet_1975, Alexey093 и Kaschej нравится это.
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Лика, радар не отличит 1 истребитель от другого, но факт переброски посторонних сил не скроется от систем ПВО. Кроме того, ты забыла об РЛС-сигнатурах. Даже если это были сушки или миги из США или Чехии (вроде чехи до сих пор на них летают, немцы какое-то время летали на ГДРовских, вроде недавно отказались.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Это ясно. Но я спросила - кто озвучит факт переброски ? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мы, естественно. Громко на весь мир.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, вообще-то, в статье есть пара ссылок
    Некоторые факты, думаю, легко проверить.
    Если трёхсторонние встречи проводились, то сокрытие информации о данном факте в РФ, как минимум вызывает вопросы.
    Хотя то, что обсуждалось на этих встречах пока что не более чем домыслы Илларионова.
    Время покажет
     
  20. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Была только одна встреча в марте. Информацию о данном факте никто в РФ не скрывал. МИД накануне её сообщал, потом замминистра Грушко подтвердил, что встреча состоялась. Другое дело, стороны договорились пока не раскрывать содержания консультаций. Именно консультаций, а не переговоров. То есть эти встречи не предусматривают принятия каких-либо итоговых решений, соглашения или подписания договора. Идет обмен мнениями. Разъяснение позиций. Нас без суда две страны обвинили в причастности к гибели самолёта. Мы с этим не согласны и поясняем почему.
     
    Scorp61, J.Hunter и Alexey093 нравится это.
  21. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    https://lenta.ru/news/2019/07/03/vstrecha/
    не скрывали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    вроде как старое видео с этим плененным хохлами цемахом. ничего не понял, честно говоря.
    он говорит что вторая сушка (надо полагать военный самолет су) сбила боинг. то есть была и первая сушка.
    тогда причем тут некий бук, который он прятал и забирал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так потому что он не про Бук говорит (его бы не запикивали), а что этого х.я (пилота сбитого СУ) прятал (от самосуда)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика и Scorp61 нравится это.
  24. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а, понял.
    может это вообще про другой эпизод? хотя какой еще другой, боинг сбил только один
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    на самом деле это единственный правильный путь, в арбитраже нет шансов.
    была такая старая версия мол су-25 вбил боинг, но по итогу от неё отказались все, а вот с буком тут интереснее, фактически он подтверждает наличие у ополченцев рабочей техники, да и к тому же думаю разговорят его.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    СЕРГЕЙ1379 нравится это.
  26. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    что значит была до отказались? человек говорит что была вторая сушка - как от этого можно отказаться?
    он не говорит про наличие рабочей техники, откуда это? я счел что он говорит про бук (это мог быть тот неисправный), коршун говорит что там вообще не бук а х.й. действительно запикивать слово бук, если можно затереть все интервью?

    п.с. ну и к слову: у тебя большой опыт в подобных арбиртажах?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=477&p=9
    От подчиненного Цемаха, с ЛА:

    Здравия. Мы лично не знакомы, хоть и проходили службу в одно время в 1 ОМСБр. Я периодически просматриваю ЛА, вижу частое Ваше присутствие как на ЛА,так и на других ресурсах. Я не являюсь зарегистрированным участником данного ресурса(ЛА). Хотел внести ясность в некоторые моменты касаемые В.Цемаха и бывшей роты ПВО г.Снежное. Сразу оговорюсь,некоторые даты могли стереться из памяти, никакой секретной информации я не разглашаю - за её отсутствием. Но, некоторые моменты из жизни подразделения я всеже обязан упустить
    Рота была основанна 7 июля 14г. на базе разбитой бронегруппы под Красной Зорькой при штурме КПП Мариновка. Командиром изначально был Борисович. Как советский офицер и человек который прошол Афган, он проявлял незавидную храбрость и мужество(без пафоса), что передавалось и на его личный состав. В отношении к противнику с его стороны не было ни ненависти ни презрения.
    Он, как человек с богатым жизненным опытом, понимал, что нам противостоят такие же славяне как и мы, и не забывал нам напоминать об этом. Он бы никогда не отдал приказ, на уничтожение гражданского
    самолёта, НЕ МОГ! Так что, не был он никаким "комендантским тружеником", хотя задачи которые мы выполняли шли как с Снежнянской комендатуры, так и со Штаба МО расквартированного в г.Снежное. Наше подразделение в силу нашего вооружения не могло работать на высоты превышающие 2,5км. так как на вооружении стояли установки ЗУ-23-2 на базе Уралов, ПЗРК Игла - всё вооружение являлось трофейным, как и боекомплект. То что о "нас" так мало информации, не означает что нас не было...мы были везде:) Наши зенитки не единожды приходили на помощь братьям ополченцам, как на Северном Фронте так и на Южном. За время существование нашего подразделения 8 человек получили ранения, 2 тяжолых, 2 бойца были награждены "Георгиевским Крестом"- заслуженно!

    По Боингу..
    За неделю до трагедии с Боингом, украинская штурмовая авиации стала применять тактику прикрытия граждаскими бортами, занимая эшелоны предназначенные для граждаских бортов, ориентировочная высота около 10км. на Южном фронте противник активно применял авиацию в состав которой входили Миг-29, Су-25, Су-27, Су-24. В силу своих обязанностей, мы не однократно наблюдали как штурмовики противника атаковали позиции ополченцев в районах Мариновка- Степановка, выходя на позиции для атаки из-за гражданских бортов, в том числе и малазийских. В солнечную погоду, в оптику были отлично различимы силуэты раскраски на бортах самолётов.

    17 июля рейс МН-17 визуально нашими НП не наблюдался, в связи с облачностью в том районе, но отлично были различимы звуки взрывов(их было два).Примерно в 20-х числах наше подразделение было
    переброшено в р-н п.Петропавловка. За время нашего пребывания в том районе, мы неоднократно получали информацию от местных жителей о присутствии -"военного самолета" в критической близости со сбитым рейсом МН-17, который со слов жителей атаковал гражданский самолет: вначале ракетой,потом растреливал пушкой. Отсюда и два взрыва которые было отчетливо слышно даже в г.Снежном. Первый, самый громкий был от разрыва ракеты земля-воздух,второй менее громкий от ракеты воздух-воздух, выпущеной предположительно из штурмовика Су-27 или Су-25, если Боинг после попадания зрк Бук, вошол в практический потолок данного самолёта. Если предположить, что Боинг после попадания наземного комплекса еще держался и уходил все глубже на территорию не контролируемую украинскими военными, был и отдан приказ на добитие этого несчастного рейса. С Ув.

    P.S.Единственный самолёт который мы подбили(не сбили) был СУ-25 над
    пос.Рассыпное, ушол в р-н Харцизска, толи 27 толи 28 июля. Были
    разговоры уже давно об этом случае.. Да, так бывает
    ПВО не сбило ни одного самолёта:)
    ===

    Оттуда же:

    Из недавней беседы в ФБ.
    1) "- в подчинении ополчения ДНР ни одного исправного БУКА не было.
    - ВС ДНР рейс МН-17 ни из Бука, ни из [censored] НЕ СБИВАЛ." (c) "Хмурый".

    2) "По рассказам бойцов из 3-й роты 2-го Славянского батальона, первая "Стрела-10" появилась в районе Зугрэса примерно 10 июля." Ну не первая - "Лягушонок" появился ещев конце июня, в "Славянской" 05.07.2014 была еще одна "Стрела".

    3) В в/ч на Стратонавтов в Донецке был захвачен "Бук" (видимо, СОУ), но неработоспособный. 5 и/или 6 июня 2014 его вывезли за "ленточку", Видео с транспортировкой СОУ - это именно вывоз этой установки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    версия с су-25 была почти сразу, ещё до анализа боеприпасов. Сейчас никто её всерьез не рассматривает.
    БУК вроде там по губам читается, ну говорят так в интернетах, да я думаю он сам на днях расскажет.
    В арбитражах российских опыт у меня нормальный, в международных не приходилось, да это и не суть, обе стороны предоставляют те или иные доказательства, пока тут в одну калитку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    складно. и не противоречит алмазу-антею. тех не спрашивали была ли сушка, вопрос стоял: откуда стрелял бук?

    посмотрим что скажет путин в кандалах в гааге
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да чушь это, а не версия. МО РФ на преесухе сказало: ...был обнаружен набирающий высоту самолет, предположительно, Су-25.Все. Никто на той прессухе не говорил о том, что он мог сбить, не мог, ни слова. Дальше пошла тема про дырки на обшивке, мол большие очень, как будто от 30 мм снарядов авиапушки. Вот тут и началось: на какой высоте летает Су-25, может ли он обнаружить, догнать, расстрелять... Оф лица и организации РФ ко всему этому отношения не имели.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика