кто ел паёк ?

С Потаниным на пару строили, собственными руками, до сих пор трудовые мозоли.

 

Таймураз (не знаю как сократить, чтобы не обидеть ), какой уж тут юмор? Я подобные ссылки тут уже устал выкладывать, так приходит очередной олень и начинает по новой.
Я вот думаю, может по аналогии ввести баны за заводому ложную информацию? Ну вот пришел очередной соколик и написал: Сталин (Николай 2, Петр 1, Путин и т.д.) - людоед! Да нивапрос, приведи ссылки на заслуживающие доверие источники. Не привел - сходи на пару дней в бан.

 

не хочу быть военнослужащим российским, хочу быть зк советским!!!

товарищи сталинисты, а кактм боком пайка инженерно-технического работника к пайке зк с кайлом относится? или все были инженерно-техническими работниками благодаря советскому образованию? была ли пайка и условия содержания зк туполева такими же как у абстрактного вани из деревни, скажем, в карлаге?

 

Если ты выложишь тут состав пайки и условия содержания зк Туполева, то я постараюсь тебе выложить аналог по карлагу.

 

это реализуемо, имхо. не далее как на предыдущих страницах один соконфетник наговорил на бан за ложную информацию.
но точнее алексей сможет пояснить

 

Это как будет выглядеть?

- Сколько времени?
- Полшестого
- А есть ссылка?
- Нет
- Бан неделя

 

1. не могу ответить сходу документами, но могу предположить что пайка зк с кайлом несильно отличалась от пайки ИТР. иначе зк с кайлом просто умрет от переохлаждения/авитаминоза/общего истощения организма. ну или как минимум станет никудышным работником, а работать надо было (выше писал про медь, кобальт и никель и т.д.) - подготовка к войне шла, а потом и сама война.
думаю, если бы ты, как я, прочуял на себе что такое -50 С на улице - ты бы спорил с меньшим усердием. а если бы ты прожил при - 50 хотя бы три недели подряд (как я под новый год 87-88) - ты бы вообще не спорил.
2. зачем передергивать? тут же никто отсебятину не пишет - все стараются привести какие-то документы, свидетельства и пр.
понятно, что лишение свободы - уже наказание. а лишение свободы в таком климате - наказание втройне. и никакая хорошая пайка это не компенсирует.


п.с. не веришь мне про ощущения при -50 - спроси у джонни, он в 90 км от меня жил. или у витала - но у них там почти курортное заполярье было.

 

за базар надо отвечать

 

На сколько я понял это действует, если один соконфетник наговаривает на другого соконфетника. По отношению к другим лицам это не распространяется. Вот допустим, я же могу написать, что мы вместе с Путиным купались бухие в фонтане ЦПКиО на день ВДВ. И по правилам форума мне за это ничего не будет.

 

А ты следи за базаром и не отвечай на провокационные вопросы.

 

о!

 

Есть кардинальное различие: писать небылицы про участников дискуссии и писать про Сталина и других.
Либо это не дискуссионный клуб, а храм политкорректности.

 

не, меня улыбает как тут зк без литерной пайки кюшают 54 кг мяса в год в 1945, а обычные, счастливые граждане ссср выходят на 40 кг только к 1955 и на 55 кг в 1970.
еще наверное заталкивали зк в рот эти килограммы, сталинские палачи

 

Так своё же мясо ели, тех, кто упал и не встал, поэтому столько и выходило.
Граждане вооружены вилками, их просто так не съешь

 

Т.е. ты считаешь, что за глаза оскорблять нормально?
А если один участник дискуссии начнет оскорблять родственников другого участника дискуссии, это как под бан подходит или нет? Формально я понимаю, что не подходит.

 

№ 136
Приказ НКВД СССР № 0094 о результатах проверки
Никольского лагерного участка Волжского ИТЛ
29 января 1941 г.
Совершенно секретно

Выездом бригады работников НКВД СССР по проверке поступивших сигналов
о неблагополучии на Никольском лагерном участке Волголага НКВД установлено:
Лагерный участок находится в антисанитарном состоянии.
Должной подготовки к зиме не проведено. Отмечены факты грубого нарушения
заключенными лагерного режима: пьянства, картежные игры и драки.
Осужденные по Указу Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 г.5
не были обособлены и содержались в общей массе заключенных.
Низовая лагерная администрация из заключенных (Идрисов, Бархатов), пользуясь
бесконтрольностью, допускали грубость и избиение заключенных. Отмечены случаи
нарушения революционной законности со стороны вольнонаемного политрука взвода
ВОХР Сидорова.
Питание заключенных не налажено, продукты в котел заключенным недодава-
лись. Работники снабжения и санчасти участка в этом отношении должной инициати-
вы не проявили.
Выявлены случаи, когда некоторые заключенные, в том числе и больные, по 2–3 дня
не получали хлеба.
Вещевым довольствием участок не обеспечен, в результате много заключенных
на работах не используются. Имеющееся обмундирование не ремонтируется, почи-
ночные мастерские не организованы.
На участке большое количество растрат и хищений, между тем борьбы с хищени-
ями со стороны руководителей участка, финансового аппарата и оперчекистского со-
става — не велось.
Плохие бытовые условия заключенных привели к увеличению заболеваемости,
снижению норм выработки и невыполнению производственного плана участка.
Быв[ший] начальник участка Новацкий внимания лагерю не уделял, переложив
работу на своего помощника Коробова. Последний бездейст вовал и работу передове-
рил низовой администрации из заключенных.
Со стороны руководителей Управления Волголага НКВД систематического конт-
роля за состоянием Никольского лагерного участка не осуществлялось.

Заместитель народного комиссара внутренних дел СССР
Чернышов

 

меня скубмр как-то хотел забанить на клевету на валерия карпина. точнее за оскорбления карпина (дебилом того назвал). карпин не зареген тут.

где связь между политкорректностью и небылицами?

приведи свои ссылки на приказы или чьи-нибудь свидетельства - короче на какие-нибудь данные.

пока выходит, что данных у тебя никаких нет и даже в заполярье ты никогда не был - то есть по сути вопроса некомпетентен. так отчего с тобой спорить?
без обид) все тут некомпетентны в чем-то (ну кроме леонидыча, само собой)

 

№ 154
Указание заместителя министра внутренних дел СССР
И. А. Серова начальнику Волжского ИТЛ А. П. Медведеву
об улучшении санитарно-бытовых условий содержания
и медицинского обслуживания заключенных
17 декабря 1952 г.
Секретно
Начальнику Волголага МВД СССР
генерал-майору Медведеву

От заключенных, содержащихся в Волжском ИТЛ, в течение 10 месяцев 1952 года
только по вопросам неудовлетворительных санитарно-бытовых условий содержания
и медицинского обслуживания в МВД СССР поступило 367 жалоб.
Произведенной в связи с этим проверкой установлено, что в Волжском ИТЛ имеют
место серьезные недостатки в санитарно-бытовых условиях содержания заключенных
и постановке медицинской помощи в лечебных учреждениях.
Часть жилых помещений для заключенных содержится в неудовлетворительном
санитарном состоянии и значительная часть из них требует капитального ремонта.
Твердым инвентарем помещения оборудованы недостаточно.
Постельные принадлежности изношенные, грязные, частично требуют замены.
Питание заключенных организовано с нарушением приказов МВД СССР № 0190–
1947 г., № 0418–1949 г. и № 378–1949 г.46
Пища готовится однообразная, ассортимент круп ограничен, овощи выдаются в не-
достаточном количестве. Имеют место перебои и с другими продуктами питания. Хлеб
заключенным выдается только один раз в сутки. В столовой посуды недостаточно.
Больницы и детские учреждения твердым и мягким инвентарем оборудованы не-
удовлетворительно. Имеющийся инвентарь требует замены или ремонта и окраски.
Предусмотренное планом количество больничных коек полностью не развернуто,
в результате чего некоторые тяжелобольные заключенные не госпитализированы и со-
держатся в бараках.
В центральной больнице Волголага МВД имеют место случаи несвоевременного
оказания хирургической помощи и неоднократные откладывания уже назначенных
операций больным заключенным.
Для размещения туберкулезных больных выделены непригодные, постоянно сы-
рые помещения.
Борьба с туберкулезом легких ведется недостаточно. Туберкулезные больные
не сконцентрированы в одном подразделении и содержатся во всех лагерных отделе-
ниях. Медицинская помощь им оказывается не в полном объеме.
В психиатрическую больницу ГУЛАГа МВД помещались заключенные без нарядов
ГУЛАГа и без определения судебных органов о переводе на принудительное лечение,
а также и заключенные, осужденные не за контрреволюционные преступления, ко-
торые должны были направляться для принудительного лечения в психиатрические
больницы Министерства здравоохранения.
Рассмотрение жалоб и заявлений заключенных производится формально, бюрок-
ратически. Выявленные в процессе проверки недостатки не устраняются. В результате
количество заявлений, поступающих в центральные органы и в Управление Волжско-
го ИТЛ, все время увеличивается. За 10 месяцев текущего года только в санотдел Вол-
голага поступило 1093 жалобы и заявления от заключенных.
Указанные недостатки являются следствием неудовлетворительного Вашего руко-
водства работой подчиненного аппарата лагеря, особенно по линии интендантского
снабжения и медико-санитарного обслуживания контингента заключенных, который
не уделяет этим вопросам должного внимания и не принимает действенных мер к ус-
транению недостатков в жилищно-бытовых условиях содержания контингента и пос-
тановке лечебно-профилактической помощи заключенным.
МВД СССР не может мириться с существованием таких недостатков в работе
и предлагает Вам:
В месячный срок обеспечить устранение недостатков в условиях содержания кон-
тингента, оказании ему медицинской помощи и организации питания.
Создать нормальные условия для содержания и лечения туберкулезных больных.
Прекратить помещение в психиатрическую больницу ГУЛАГа больных, заключен-
ных без нарядов ГУЛАГа МВД и определений судебных органов о применении прину-
дительного лечения.
Организовать своевременное и объективное рассмотрение жалоб и заявлений за-
ключенных, выявляя в процессе проверки причины, порождающие жалобы и прини-
мать решительные меры к их устранению
О принятых мерах донести в МВД СССР к 1 февраля 1953 г.

Заместитель министра внутренних дел СССР,
генерал-полковник И. Серов



Заключенные объелись джема?

 

Так чего, "Ельцин - алкаш" сказать нельзя без справки из суда? Наина Иосифовна оскорбится, внатуре

 

У Пивоварова целый фильм был про вернувшихся с войны и сразу попавших в лагеря. Документов кучу зачитывал. Был адЪ, обсуждали здесь уже

 

где обсуждали? почитал бы.

 

таймураз, знаешь, свидетельства очевидцев на донельзя ангажированном сайте не принимаю всерьез. ну реально, на сайте гомосеков наверное тоже рассказывают об естественности замеса глины.
по ссср 45 года на душу наседнния приходилось примерно по 15 кг мяса, сам понимаешь что в 4 раза больше сожрать у зк не получится, т.к. и вольняги, и вертухаи не могут жрать меньше.
про голод 46-47 слыхал? че там со свидетельствами очевидцев?

пс в заполярье не был, в амстердаме у фонтана с членом тоже не был. могу рассказать как выживал при +40

 

У кого-ниб есть в пайке шоколад!?!! Срочно!!! Мне надо))))))))))) Иначе бядяяяяяяя

 

Ааааа, не молоооочный, надеюсь

А в пайках бывал шоколад, кстати?

 

мой мир - чем он ангажирован? это соцсеть типа одноклассников, вконтакте и т.д.

про 4-кратную разницу готов согласиться, и подворовывали у них и много чего еще (см. доки самурая), но с тем что, мол, впроголодь жили и мерли пачками - не готов. иначе кто работать будет??
вот посуди: сталин приказывает в кратчайшие сроки построить горно-металлургический комбинат в заполярье (война на носу, металлы нужны как воздух). ему отвечают: так точно, построим, обеспечим, металл стране дадим.
строят. строят, а рабсила мрет, как мухи, от голода, холода, болезней и прочего. зэков в стране, несмотря на все истории про десятки миллионов сидельцев, все же ограниченно, тем более что и другие стройки шли.
в итоге рабочие мрут, сроки срываются. сталин, понятное дело, за срыв стратегического строительства посадит или расстреляет (за такое скорее всего расстрелял бы). и что делать? моя логика говорит, что надо бы людей кормить, иначе самому головы не сносить. я неправ?

п.с. при + 40 тоже выживал, даже при + 48.)

 

Суровая статистика показывает, что оприходовали весь офицерский состав, побывавший в плену, и содержали их в лагерях.

Опять розовый плюшевый Сталин и проклятые либерасты, которые хотят его опорочить