1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Кто делал Геотермальное отопление дома ?

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Deeteena, 23 янв 2014.

  1. chkalov

    chkalov Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2003
    Сообщения:
    1,723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Добавлю по поводу электрических догревателей: В контуре отопления он нужен скорее не для поднятия Тводы, а для ее подогрева при первом запуске системы или рестарте. ТН не может запуститься, если в контуре выходной воды очень низкая температура. Также он может использоваться для догрева в недели максимально холодной температуры, работая в помощь ТН, это зависит от того, насколько правильно была выбрана мощность ТН.

    Если ТН используется для нагрева горячей воды, до догреватель нужен для ее обеззараживания. Он включается с интервалом (раз в неделю, например) и догревает воду в баке до 70, таким образом убивая бактерии. Для повседневного использования очень горячая вода не нужна и даже опасна.
     
  2. amba

    amba Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2007
    Сообщения:
    685
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Во-первых: среднегодовые температуры отличаются, особенно у Швеции, омываемой Гольфстримом.

    Во-вторых: тема звучит "Кто делал Геотермальное отопление дома ?", т.е. ТС спрашивает - стоит ли верить заявлениям производителям и другим заинтересованным лицам,...
     
  3. chkalov

    chkalov Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2003
    Сообщения:
    1,723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Я себе делаю сейчас и осенью уже смогу здесь поделиться первыми впечатлениями. Делаю по рекомендации и советам друга, у которого подобная система 2 года как работает (правда воздух-вода), так что некоторые особенности эксплуатации известны от первого лица.

    Подскажите, а Вы подобную систему эксплуатируете?
     
  4. amba

    amba Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2007
    Сообщения:
    685
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не использую, но интерес есть.
    Пока эффективных с точки зрения цена - результат не видел.
     
  5. xenn

    xenn Старожил

    В клубе с:
    13 фев 2008
    Сообщения:
    4,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Уже теряет смысл. Прокатит только с дешевым электричеством.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. amba

    amba Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2007
    Сообщения:
    685
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    При дешевой эл энергии смысл теряется вообще в ТН, как и вообще отопительной разводке по строению, так как стоимость ТН от 600 000 р. Электро полы и электро радиаторы. Только запас по сечению питающих проводов и что-нибудь твердотопливное (печь, камин и т.п.) на всякий случай.
     
  7. ЖЖЖ

    ЖЖЖ Завсегдатай

    В клубе с:
    28 окт 2008
    Сообщения:
    1,126
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    amba а вы много ТН видели? в системах с грунтовым коллектором или зондами, эл. подогреватель не требуется.
    Согласно исследованиям, проведенным в рамках программы «WP Effizienz» немецкими специалистами, коэффициент среднегодовой эффективности SPF для воздушных тепловых насосов составляет 3.2, а для геотермальных установок 4.3.
    Не стоит писать ерунду, типа температурного режима создаваемого Гольфстримом и прочего. Многие будут сильно удивлены, но по всему Миру установлено и эксплуатируется более 20 миллионов различных модификаций ТН (воздушники тут также учитываются) И только в России как всегда воздух не тот и тепла в земле нет).
    В России нет желания у властей переходить на энергоэффективные системы. Поэтому еще долго электричеством топить дома будем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. amba

    amba Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2007
    Сообщения:
    685
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не видел! Тема автором создана для того, что бы узнать у тех, кто пользуется. И мне это тоже интересно.
    С трудами немецких ученных не знаком, общался по этому поводу с российским профессором, автором множества патентов в области альтернативной энергетики. С его слов - овчинка выделки не стоит.
    Если я пишу ерунду, и тем самым оскорбляю читающего, то меня можно поставить в игнор и не читать.
    А власти то при чем??? Разве кто-то ограничивает монтаж и эксплуатацию Тепловых насосов? Берите опыт немецких ученных, вкладывайте средства, внедряйте технологию, и с результатами сюда, в конференцию бмвклаб :hi:.
    Думаю здесь найдется не одна сотня желающих приобрести у Вас независимость от Газпрома. Денег подымите - боюсь даже предположить порядок нулей после единицы.
     
  9. chkalov

    chkalov Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2003
    Сообщения:
    1,723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Есть журнал "Тепловые насосы" Архив номеров можно посмотреть тут: http://tn.esco.co.ua/pages/archive.html. Вот ссылочка на статью - "Опыт применения инверторного геотермального теплового насоса", где есть некоторая статистика и аналитика. Почитайте, кому интересно. Все остальные журналы можно скачать из архива по первой ссылке. http://tn.esco.co.ua/pages/articles_pdf/articles_22_NIBE_2.pdf
     
  10. xenn

    xenn Старожил

    В клубе с:
    13 фев 2008
    Сообщения:
    4,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Для себя рассматривал. Именно жор электроэнергии делает затею не очень выгодной. Получается что пелеты не сильно дороже, а во время их использования, расходы на электричество минимальны. На летнее время основной расход, это ГВС. Продумываю солнечную систему водоподготовки ...


    ЗЫ

    ТН можно сделать намного дешевле.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. JОKER

    JОKER Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    5,796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    У меня брат делает, планирует в этом году заехать, самому интересно, что то мне подсказывает что получится шлак.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Х635

    Х635 Абориген

    В клубе с:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :nod::nod::nod:
     
  13. Х635

    Х635 Абориген

    В клубе с:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пелеты в итоге дешевле выйдут, да и отопление у вас будет независимо от ураганов, порывов электромагистралей, ремонтов и прочих злоключений Чубайса, потребление в 100-200 ват необходимое пелетному котлу обеспечит недорогой бесперебойник. А вот для теплового насоса при хорошей площади дома нужно реально много электричества, возможно, что у вас не хватит выделенных мощностей, потому что в доме помимо ТН масса прочих потребителей, поэтому снизить нагрузку на электросеть лучше чем увеличить.
    Стоимость ТН выше всех прочих, лучше отдать эти деньги газовщикам и быть зависимым от Миллера чем от Чубайса, платя при этом в несколько раз меньше по счетам.
     
  14. xenn

    xenn Старожил

    В клубе с:
    13 фев 2008
    Сообщения:
    4,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну ТН ставят когда газа нет, очевидно. Дык я о том и говорю, что пелеты дешевле в итоге, пользуюсь уже давно. Мощностей под ТН то хватит, проблема в том, что денег придется отвалить за месяц его работы...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Комментируем, господа.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. JОKER

    JОKER Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    5,796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    Думаю в России проблемы такого плана:
    1. Высокий уровень вложений в оборудование, он явно больше чем в Америке и других странах.
    2. Ниже цены на энергоносители, на электричество в том числе, к примеру отсутствие магистрального газа это не панацея, знаю примеры использования резервуаров с жидким топливом: дизель, жидкий газ, ну и твердое топливо соответственно тоже у нас дешевле.
    Эти два пункта в сумме ставят под вопрос срок окупаемости геотермального оборудования, да и бог с ними, наверно когда то окупится если все по уму, но вот с этим могут быть проблемы.
    3. Специалисты, вот от них можно ожидать чего угодно, в Москве может они и есть, но в провинции как то все спецы больше походят на шарлотанов, которые к тому же лупят не хилый ценник за якобы свой опыт и профессионализм, поживем увидим что получится в итоге.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ниже цены на электричество...
    Тогда как так получается, что мужик тратит на обогрев и охлаждение, включая освещение и работу бытовых приборов 120 долларов в месяц?
    И это не в самом маленьком доме, в котором проживает постоянно 5 человек.

    Если посчитать эти пресловутые 120 по курсу до обвала рубля, то смехотворная сумма получается на подобную коммуналку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. JОKER

    JОKER Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    5,796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    Не вдавался в подсчеты, мы говорим про сегодняшний курс доллара, правильно? У меня дом, около 300 м2, очень много сценариев света (жена чокнутая на освещении), постоянно проживает 4 человека, включая двух детей, которые свет и телек не выключают, комп понятно дело тоже включен. В месяц мы тратим около 2000 рублей, то есть не более 40$, еслиб не пользовался сауной два - три раза в месяц то цифра была меньше. Одно но, в моем доме нет ламп накаливания, только леды и энергосберегайки, но кто сказал что у "американца" их нет? Кстати не удивлюсь что в штатах электроэнергия не дороже нашего, бензин до подъма курса был на ровне, но это не исключает других двух пунктов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Получается, что не дороже.

    Относительно двух других пунктов, если говорить о твёрдом и жидком топливе, то это геморрой с доставкой, хранением и эксплуатацией, и никак не дешевле, сравнивая с расходами мужика из ролика.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. JОKER

    JОKER Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    5,796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    Закапывают емкость под землю, закачивают туда топлива на год и ни какого гемора. Знакомы пиллетами топится, не жалуется, не знаю как хранит, в сарае наверно, этож не квартира. Другой в эстонии пиллетами дом топит, как то тоже не сумашедшая сумма, надо уточнить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. amba

    amba Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2007
    Сообщения:
    685
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что тут комментировать можно?
    Кроме температуры в 70 градусов по Фаренгейту (20 по Цельсию), 35 долларов за воду в месяц, и какая прекрасная страна Америка, в сравнении с Киевом от этого опьяненного америкой парня мы не узнали
    Ни полную стоимость оборудования, монтажа и тех обслуживания, ни стоимость эл энергии, ни температурные характеристики погоды.
     
    Shirokov и Denn_ нравится это.
  22. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Но тем не менее обсуждаемая система комфортнее и безопаснее, если её сравнивать с жидким топливом или пеллетами.

    p.s.
    В своё время, владея домом в дальнем Подмосковье (пока не перебрался в ближнее), имел неограниченный доступ к халявным дровам и имел новую отличную печь, а отапливался электричеством.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Начав читать эту тему и погуглив, я обнаружил этот ролик.
    Ты же можешь напрямую задать уточняющие вопросы этому мужику. Может, он тогда отдельное видео запилит, подробно осветив данную тему.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Х635

    Х635 Абориген

    В клубе с:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что тут комментировать? В штатах гораздо теплее чем у нас или в Киеве. Он даже не сказал что за штат у него, может он во Флориде живет.
    Ролик полная херня, главный посыл - как хорошо в США.
     
  25. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ты вообще ролик смотрел???
    Автор в самом начале указал на свой штат.
    Главный посыл, как мне думается, заключается в названии канала.

    p.s.
    И на Флориду что-то это не похоже.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. xenn

    xenn Старожил

    В клубе с:
    13 фев 2008
    Сообщения:
    4,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    По этому в провинциях вы готовы платить нормальные деньги, если вам сделают нормально, когда как в москве клиент откровенно давится за каждую тысячу рублей, попутно угрожая, наличием очереди после твоего предложения.:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. sergey-lawyer

    sergey-lawyer Участник тусовки

    В клубе с:
    26 апр 2005
    Сообщения:
    63
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот гелио гео термальной отопление в канаде - целый поселок
    http://www.dlsc.ca
     
  28. xenn

    xenn Старожил

    В клубе с:
    13 фев 2008
    Сообщения:
    4,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не за 5 руб киловатт -)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Тем более актуально, так как есть примеры, когда форумчане, не имея магистрального газа, сознательно отапливаются электричеством. И тн не только снизит текущие расходы, но и поможет уложиться в выделяемые кВт, для кого это критично.

    p.s.
    4,54 кВт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Х635

    Х635 Абориген

    В клубе с:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    2,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    После слов автора, что в США хорошо тем, что можно самому включать отопление в доме, а в Киеве в квартире отопление включают невпопад, можно дальше не смотреть. В штатах большинство частных домов отапливают как и у нас газом. А это типичный ролик-хвастовство перед бывшими земляками аля как у вас там все хреново, и какой я молодец что уехал от вас. Я видел полно хороших домов в окрестностях Киева, и получше чем каркасная хрень автора ролика которую сдует первый ураган, и что все хозяева этих домов под Киевом воруют? Ни кто честно не может заработать на дом с пятью комнатами? Имхо ролик ни о чём, автор мудак, а воздушное отопление вообще хорошо только тем что самое дешевое, в остальном и батареи и теплый пол лучше по-любому.
    Ждем отзыв одекватного человека из Подмосковья.
     
    Shirokov нравится это.

Яндекс.Метрика