1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Косвенные последствия от Банкротства родственника. Нужен совет

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем HiddenFaces, 4 окт 2019.

  1. Mr.Grey

    Mr.Grey Завсегдатай

    В клубе с:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кстати, недавно на меня вышла одна МФО.
    Говорят: у нас есть должники, с них уже ни как не заработаешь, только банкротить. Давай будем их к тебе, дорогой наш, горячо всеми любимый и уважаемый Mr.Grey направлять за комиссию.
    За последние 2 недели 5 человек по 200 т.р. прислали... и сижу я тут такой в недоумении, откуда у этих должников деньга на банкротства. У них по полсотни займов в МФО :facepalm:
    А оно вон оно как оказывается. Родственники платят...
     
    Ded-D нравится это.
  2. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,220
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Залоговый кредитор может купить по дешевке?:party:
     
  3. OCG

    OCG Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,677
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    Считаю, что нужно учитывать добросовестностью заёмщика, и дааать правильную оценку задолженности с позиции заведомо неисполнимости обязательств. Не факт что спишут.
     
    HiddenFaces и Mr.Grey нравится это.
  4. Mr.Grey

    Mr.Grey Завсегдатай

    В клубе с:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Залоговый может за собой оставить объект залога.
    Купить может кто угодно.
    Публичка (публичное предложение) - торги на понижение. Банки обычно на публичку выпускают, и тогда реально хату выкупить ниже рыночной стоимости. Дисконт зависит от ликвидности рынка. На неликвидном рынке покупатели не хотят покупать квартиры с прописанными и проживающими людьми. В Москве дисконт небольшой. Нюансы не могу тут обсуждать при людях...
     
  5. Mr.Grey

    Mr.Grey Завсегдатай

    В клубе с:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Самый правильный вопрос. Реально. Это первое, над чем я думаю, перед тем как брать в работу должника, или нет.
    На то мы и юристы, чтобы обосновать добросовестность, даже если она не совсем есть... )))
     
  6. OCG

    OCG Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,677
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    Да, фундаментальный вопрос для старта) Так понимаю, что если кредитор упрется, то в качастве возражения подготовит позицию по документам о доходе, общей кредитной нагрузке, возможности обеспечить как на момент когда получал кредит, так и когда перекредитовывался. Интересная сфера, но занимает много времени, чем лишает возможности другими направлениями заниматься. Большой пласт практики, научных работ.
     
  7. OCG

    OCG Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,677
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    Но этот рынок стали сильно демпинговать, что и за 80-100 банкротят. Серьёзные арбитражные управляющие, которые в своё время крупные заводы банкротили, вынуждены аппетиты снижать.
     
  8. Razzym

    Razzym Banned

    В клубе с:
    20 окт 2018
    Сообщения:
    2,328
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Здесь в братья и сестры записываться?
    Первый.
     
    HiddenFaces и ILDAR нравится это.
  9. Mr.Grey

    Mr.Grey Завсегдатай

    В клубе с:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Писал уже выше, зона риска, - кредиторы-физики, именно они могут занять активную позицию по делу, в отличие от МФО и банков.

    Именно так! Очень затратно по времени.
     
  10. Mr.Grey

    Mr.Grey Завсегдатай

    В клубе с:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это блеф.
    Помню деятелей, которые по 50 объявляли за банкротство контор. И где они? Скрываются от следствия...
    По сотке можно (наверное, не проверял) запустить потоковое банкротство. Соблюдение формальностей, а результат, как получится. Без выяснения вопроса:

    и других нюансов.
     
  11. Mr.Grey

    Mr.Grey Завсегдатай

    В клубе с:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А еще прикол.
    Объявляют товарищи сотку-две за банкротство конторы. Запускают рекламу.
    Приходит Иван Иваныч, хочет купить услугу. Ему стандартные вопросы: Иван Иваныч, у Вас в учете все правильно? Иван Иваныч кивает, все ничтяк.
    Запускают процесс.
    Выясняется, что у Иван Иваныча на 100-500 млн. запасов на складе, которых нет. Это бухи так оптимизировали НДС, еще Иван Иваныч отправил на друзей 100-500 млн. (нереальные хозяйственные операции).
    И есть у Иван Иваныча личного имущества, квартир, домов и прочего добра... скажем так, много.
    И зовут Иван Иваныча переговорить. Смысл разговора такой, цена было 100 т.р., если у Вас все хорошо, а у Вас все плохо. Сумку с деньгой несите, Иван Иванович, желательно до вечера... или завтра в СИЗО (образно).
     
    Denn_ нравится это.
  12. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,220
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    В апелляции срежут :party:
     
  13. Mr.Grey

    Mr.Grey Завсегдатай

    В клубе с:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Или нет. Если ответчик не просил суд первой инстанции снизить.
     
  14. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,220
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Она не единственная , есть ещё фото на минуту выложить:party:
     
  15. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,220
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Да-да, а суд вам про свободу договора, типа знали и оценивали.:party:
     
  16. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,220
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    А есть такие идиоты ?:party:
     
  17. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,220
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Глубоко в теме, у приятеля контора по аукционной и банковской недвижке.
    Только торги там на повышение :party:
    Есть хорошие объекты с доходностью 25-30%
     
  18. Mr.Grey

    Mr.Grey Завсегдатай

    В клубе с:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ошиблись, бывает ))) если бы ни кто не ошибался, и все правильно оформлял, то и судов бы не было ))) На то и суд, что бы всех спасти.

    1. Да есть.
    2. Бывает ситуация, что ответчик не согласен с иском (прикинь!). А раз так, то он возражает против удовлетворения требования в целом. Если же он будет просить суд снизить неустойку, то получается, что с иском он согласен...
     
  19. Mr.Grey

    Mr.Grey Завсегдатай

    В клубе с:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сейчас только ленивый торги не мониторит. Я сам и организовываю торги, и участвую (когда что-то интересное выставляют). Ни разу за последние 5 лет выгодно купить не получилось... продать получалось )))
    В 2007-2009, да, нормально выходило. Муниципальные аукционы. Иногда 5000% за неделю. На маленьких суммах, правда.
     
  20. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,220
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    2. Логично .
    По кейсу знакомой у неё 24% в мфо, но с дисконтом 20% при идеальном графике платежей , но началась просрочка и ставка стала 44%:facepalm:
    Вот думает , если кредитор залоговый подаст на предмет залога суд сжалится и снизит %
    Ваше мнение ?:party:
     
  21. Mr.Grey

    Mr.Grey Завсегдатай

    В клубе с:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тут какая ситуация... если в целом и в общем, у меня был случай суд в 12 раз снизил неустойку и не поперхнулся. Апелляция оставила в силе.
    Но нужно смотреть, как договор составлен. Т.е. суд может снижать неустойку, а не проценты за пользование займом...

    А вообще вопрос не ко мне )) я то корпоративщег (электростанцию помочь переоформить, сделку продажи бизнес-центра развалить и т.п.)!!! Банкротства, как развлечения ))) А займы вообще скукота копеешная.
     
  22. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,220
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Так вот он какой подельник Кости Пономарева:party:
     
    Denn_ нравится это.
  23. OCG

    OCG Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,677
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    Не соглашусь. Есть разъяснения в п. 71 пленуме ВС РФ 7 от 24.03.2016 "Заявление ответчика о явной несоразмерности неустойки последствиям нарушения обязательства само по себе не является признанием долга либо факта нарушения обязательства.”
     
    Mr.Grey, Casper098, BMW229 и 2 другим нравится это.
  24. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,367
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    если не прописан и не живет по месту жительства жены и бабушек/дедушек - не волнуйся. приставы придут по прописке
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Conmax

    Conmax Завсегдатай

    В клубе с:
    8 дек 2012
    Сообщения:
    950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Япония
    Водит:
    Есть правовая позиция Верховного суда: несписание долгов является крайней мерой и применяется в исключительных случаях. Бремя доказывания исключительности случаев лежит на лице, требующем не применять абзац 1 пункта 3 статьи 213.28 Закона о банкротстве о списании долгов.
     
  26. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,220
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Я правильно понимаю , набрал долгов, заложил хату и никому не должен , всем все спишет банкротство ?
    Ибо не списанияе - исключительный случай :party:
     
    Бес нравится это.
  27. OCG

    OCG Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,677
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    Исключительность - это не значит, что редко применимо.
     
  28. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,062
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    30 тыс в месяц минимум АС назначает и срок полгода
     
  29. OCG

    OCG Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,677
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    Это официально ж, и первая очередь удовлетворения требований для которой ещё нужно найти конкурсную массу, а если ее нет, то зачем арбитражному браться за банкротство с туманными перспективами удовлетворения его требованиям)
     
  30. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,565
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    у товарища сейчас такая история, иван иваныч уже банкрот, но в бытность директором лавки отправлял бабло на счета родственников, которых попросил оформить карты, сейчас прилетел иск от арбитражного управляющего, по операциям за какой то лохматый 2013 год )
    Что там по итогу, отбрыкаться можно как то или только платить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика