1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мы конечно поорали, но разошлись мирно. Да и не так же быстро.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin нравится это.
  2. Бомба

    Бомба Живу я здесь

    В клубе с:
    2 дек 2002
    Сообщения:
    8,210
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Роспотрёп надзор письмо прислал:
    Здравствуйте!
    Согласно данным Управления Роспотребнадзора по Москве Ваш ребенок проживает по адресу: ул. ххххх , кв. ххх, где в режиме изоляции находится больной COVID-19. Посещение образовательной организации возможно только после окончания карантина c 09.11.2020 со справкой из поликлиники о состоянии здоровья ребенка.
    Если Ваш ребенок не проживает по данному адресу, вернуться в детский коллектив можно по заявлению одного из родителей (законных представителей), подтверждающего факт отсутствия ребенка по адресу: ул. ххххх , кв. ххх с заверением об ответственности за сообщение недостоверных сведений.

    Где больной проживает? У нас в квартире или в доме?
    На карте coronavirus.mash.ru нашего дома не отмечено
     
  3. Chocolate

    Chocolate Живу я здесь

    В клубе с:
    26 сен 2006
    Сообщения:
    10,075
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Дублирую и здесь:


    надеюсь будет полезно.
    https://t.me/DrButriy/4269

    Пост доктора Антона Родионова


    Мессенжеры полны вопросами, касающимися лечения и профилактики COVID-19. Пришло время соорудить новый большой FAQ.


    Дисклеймер: информация взята из открытых источников, её синтез и анализ осуществлен в собственной черепной коробке автора и не является позицией его работодателя, а тем более Минздрава.


    В: Что за ерунда творится вокруг?

    О: Вторая волна во всём великолепии. Есть впечатление, что она уже выше, чем весенняя, но, поскольку партия и правительство не хотят нервировать электорат, то от повторного локдауна всеми силами пытаются удерживаться. Разумеется, условия для распространения вируса сейчас более благоприятные.


    В: Можно ли доверять статистике?

    О: Примерно как результатам выборов за последние 15 лет. Дело в том, что статистика в России (даже если представить, что её не искажают) ведется по позитивным тестам ПЦР. При этом мы прекрасно видим, что при типичной клинической картине у многих пациентов мазки отрицательные (это называется низкая чувствительность анализа. В период моей работы в ковидарии она составляла не более 40%). Кроме того, многие нетяжело заболевшие совершенно обоснованно не хотят попадать в поле зрения РосНепотребнадзора с его СоцМониторингом и тихонько болеют дома, не делая никаких исследований, что совершенно правильно. Честно говоря, количество положительных мазков не так и важно. Реально нас интересует летальность и количество больных, госпитализированных в отделения реанимации. При этом репортируемые показатели летальности надо, скорее всего, умножать в 2-3 раза, поскольку в отчеты идут только COVID+


    В: Отобьемся?

    О: В Москве – да. Временные госпиталя в торговых центрах делали не зря. Но вот только есть подозрения, что работать там будут врачи из регионов (московская зарплата + ковидные за месяц – это почти зарплата за полгода в условной больнице райцентра Мусохраново). А вот что будет в итоге в регионах – большой вопрос…


    В: Расскажите, наконец, чем лечить ковид! Назовите секретную таблетку! Дайте правильную схему!

    О: Увы, лечения по-прежнему нет. Нет секретной таблетки. Нет правильных схем. Все препараты «противовирусной терапии», включая широко разрекламированный фавипиравир и отсутствующий пока в России ремдесивир, надежд не оправдали. Данные об их эффективности весьма противоречивы, положительные результаты исследований через неделю опровергаются… Почему их включают в схемы лечения? По принципу «надо же что-то делать». Это я могу позволить себе честно сказать, что всё это великолепие не сильно эффективно, а системы здравоохранения во всём мире, которые сосут миллиарды долларов из казны, сказать этого налогоплательщикам не могут.


    В: И всё же чем-то ковид лечат?

    О: Лечат, конечно. Но лечение направлено не на сам вирус, а на отдельные звенья патологического процесса. Давайте отделять мух от котлет.

    1. АНТИБИОТИКИ. Эти препараты использовать для (само)лечения вирусных инфекций, к которым относится COVID, категорически нельзя. К сожалению, 99,9% назначений этих препаратов в амбулаторных условиях не только не полезны, но очевидно вредны. Антибиотики нужны только в случае подтвержденной бактериальных инфекций, при этом их раннее (профилактическое) назначение на самом деле эту инфекцию не предупреждает.

    2. АНТИКОАГУЛЯНТЫ. Применение антикоагулянтов стало стандартом госпитального лечения ковида. Вопрос о назначении этих препаратов амбулаторным пациентам остается весьма спорным. Раньше я достаточно категорично высказывался против применения этих препаратов в домашних условиях, однако особенностью второй волны в регионах стала вынужденная необходимость лечения довольно тяжелых больных на дому. Однако по-прежнему нецелесообразно назначать их всем подряд. Вторая проблема, связанная с антикоагулянтами, это возможность применения таблетированных препаратов (ПОАК) (эликвис, ксарелто, прадакса). В первую волну мы старались использовать низкомолекулярные гепарины (клексан), однако сейчас его нигде нет физически, поэтому, возможно, как шаг отчаяния, придется применять ПОАКи. Этот подход, впрочем, имеет целый ряд недостатков – зависимость дозы от функции почек, фактическо
    е отсутствие антидота, возможность лекарственных взаимодействий, отсутствие доказательной базы.

    3. ГОРМОНЫ (дексаметазон, преднизолон, метилпреднизолон). Эти препараты действительно хороши в определенных условиях, но самолечение этими лекарствами крайне опасно, поскольку неправильно выбранные сроки и дозы могут усугубить течение болезни и вызвать серьезные осложнения.

    4. БИОЛОГИЧЕСКИЕ ПРЕПАРАТЫ. Это, похоже, самое большое разочарование. Тоцилизумаб (актемра), на который возлагали большие надежды, провалился в довольно крупном исследовании. Те, кто держал его в руках, не могут в это поверить, уж очень хорош был эффект у некоторых больных. Но на большом массиве пациентов он не работает.

    5. ДРУГИЕ ПРОТИВОВОСПАЛИТЕЛЬНЫЕ ПРЕПАРАТЫ. Интересные результаты получены в небольших исследованиях по колхицину и статинам.

    6. ПРЕПАРАТЫ РАЗНЫХ ГРУПП и БАДы. Речь о разнообразных (к счастью, довольно безвредных) препаратах, которые якобы что-то улучшают в судьбе ковидного пациента (бромгексин, лазолван, витамин Д, витамин С, цинк, фамотидин, мелатонин, дипиридамол, спиронолактон и др.). Идеи об их применении основаны в основном на божественных откровениях и небольших низкокачественных «клинических исследованиях» китайских ученых.

    7. КИСЛОРОД. Один из самых важных лекарственных препаратов для тех, у кого сатурация падает ниже 90%. Отсутствие кислорода в системах больниц может привести (и приводит) к гибели тяжелых пациентов.

    8. ДОНОРСКАЯ ПЛАЗМА. Похоже, она не работает.


    В: А чем тогда лечили Трампа?

    О: Коктейлем из поликлональных антител компании Regeneron Pharmaceuticals.


    В: Если я заболел, надо ли делать мазок и КТ?

    О: Нет! Мазок – это для статистики. КТ самостоятельно делать не надо. Лечат не КТ, а больного. Изменения на КТ не влияют на тактику лечения.


    В: Какие лекарства надо пить, чтобы не заболеть?

    О: Таких лекарств нет.


    В: Можно ли заразиться от бессимптомных людей?

    О: Можно. В этом-то и проблема.


    В: Какая ситуация с вакциной?

    О: Пока идут клинические исследования. До окончания клинических исследований говорить о вакцине бессмысленно. Пока все победные реляции и транспаранты – это чистой воды политика, к медицине это отношения не имеет. Сейчас в мире на финишную прямую вышли несколько десятков кандидатов, но эта прямая оказалась очень не прямой и что будет на выходе – непонятно.


    В: Я бюджетник. Нас принуждают к вакцинации. Что делать?

    О: Если речь о вакцинации не от гриппа, а именно от COVID, то принуждение к участию в клиническом исследовании – это преступление. Научитесь когда-нибудь отстаивать свои права.


    В: Можно ли заболеть повторно?

    О: Похоже, что да. Увы.


    В: Когда обращаться за медицинской помощью:

    О: Когда температура держится больше 39 градусов больше 3 дней, когда сатурация снижается <92%, когда нарастает одышка.


    В: Можно ли к вам госпитализироваться с COVID?

    О: Нет, я работаю в клинике Первого меда, которая на сегодняшний день НЕ перепрофилирована под ковидарий. Я также не смогу составить протекцию для госпитализации в «приличный стационар». Все госпитализации бесплатны и распределяются через систему «скорой помощи» в зависимости от наличия мест.


    В: Каков ваш прогноз...

    О: Хочешь остаться в дураках, дай прогноз...


    PS. Прошу отнестись с пониманием к тому, что я не консультирую в личных сообщениях. Совсем.


    Оригинал поста https://facebook.com/story.php?story_fbid=10208544973739674&id=1768355535
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ivankova, Леонидыч, Dr.Alien и 9 другим нравится это.
  4. maxim rk

    maxim rk Живу я здесь

    В клубе с:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    11,529
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #197014 maxim rk, 26 окт 2020
    Последнее редактирование: 26 окт 2020
    PL. нравится это.
  5. BluesBrother

    BluesBrother Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 апр 2012
    Сообщения:
    16,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хм... этому фото лет 10.
    Скажи мне, о наимудрейший, а с какого перепуга ты решил, что у меня нервяк?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  6. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Во-первых, mash перестал обновлять карту 25 июля. Им она нужна была не добро нести в массы, а хайповать. Просмотры схлынули, карта встала. Ну а во-вторых, ты же сам пишешь кв. ххх. Значит квартира, и если у вас в квартире все спокойно, значит ошиблись.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бомба нравится это.
  7. Елена100

    Елена100 Старожил

    В клубе с:
    20 май 2011
    Сообщения:
    5,446
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Сегодня на работе обсуждали ситуацию с коронавирусом. В преддверии кто-то советует сделать прививку хотя бы от гриппа. Кто - то вместе от гриппа и пневмококой. Кто сделал, перенесли нормально. Ранее не болела, да не сглазить, надо или нет?
    Не удержалась, требуются доказательства?
     
  8. BluesBrother

    BluesBrother Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 апр 2012
    Сообщения:
    16,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    От тебя- нет)
    Я наимудрейшего спросил)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Бомба

    Бомба Живу я здесь

    В клубе с:
    2 дек 2002
    Сообщения:
    8,210
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, но в инете уже читаю что я сам должен доказывать в образовательной организации что в роспотебе ошиблись. А именно топать в поликлиннику и проверять базу.
     
  10. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,074
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    И тут поддержу. Родионов и спец отличный, и пост такой же. И про антибиотики, и про самолечение в домашних условиях, и про мазки, и про КТ....ощим, хорошо систематизировал и по полочкам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    pregunta, stefano barba и Chocolate нравится это.
  11. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    К сожалению это так. И в этом хаосе ничего другого не дано... не повезло, получил на ровном месте гемор "в интересах революции".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бомба нравится это.
  12. Елена100

    Елена100 Старожил

    В клубе с:
    20 май 2011
    Сообщения:
    5,446
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Магия, полнолуние надвигается на Братца.
     
  13. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,007
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    чем лечили Трампа опубликовано
     
  14. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,552
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Можешь обращаться ко мне Ваше Превосходительство - это нормально.

    На твой вопрос отвечаю: ты сегодня упомянул мимоходом двух сковидившихся у вас бухгалтеров, и никого из клубней не запугивал словами об их [клубней] скорой госпитализации, что для тебя не характерно после окончания целибата возвращения в тему...
     
    #197024 Pissin, 26 окт 2020
    Последнее редактирование: 26 окт 2020
    PL. нравится это.
  15. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Я посмотрел документ. Ничего принципиально нового.
    Они уверяют, что он очень селективно определяет только к19, не реагирует на другие вирусы.
    Ну,.. допустим, поверим.
    Ошибки есть, но их можно нивелировать повторными тестами (В нашей реальности в РФ положительный тест
    сразу может иметь административные последствия)

    Ну, опять же, это всё с поправкой, если делать аккуратно.

    Экскурсовод: -Слон может съесть за день до 100 кг бананов
    Посетитель: -Прямо реально столько съедает?
    Экскурсовод: Съесть то он может и съест... кто ж ему даст
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #197025 PL., 26 окт 2020
    Последнее редактирование: 27 окт 2020
    Bima нравится это.
  16. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,552
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    У меня на номер полиса тестя, который в поликлинике последний раз лет 10 назад был, кого-то "подселили", и лечат усиленно в другом подмосковном регионе, и хорошо, что не от триппера, т.к. тёща бы расстроилась, а она у нас - золото!

    Так что есть вероятность, что потребуется побороться с РПН на ровном месте, либо проверить адрес, на который пришло письмо...

    Кроме того, нужно помнить, что обычное письмо могло и не дойти...
     
    Vik79, F.Ruslan и Бомба нравится это.
  17. Бомба

    Бомба Живу я здесь

    В клубе с:
    2 дек 2002
    Сообщения:
    8,210
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    на эл почту пришло. на мос ру ничего нет.
     
  18. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,552
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А, значит в СПАМ попало...
    Хотя...
    Если адрес почтовый твой, и адрес электронки твой, и никто из вашей семьи в ковидарню не попадал, то это может быть добрый коллега или другой приятный человек.

    А если адрес почтовый не твой, то и забудь вообще...
     
  19. Chocolate

    Chocolate Живу я здесь

    В клубе с:
    26 сен 2006
    Сообщения:
    10,075
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я не слежу, мне некогда)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,007
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    я тоже, но в новостях у нас сразу объявили
     
  21. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,552
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
  22. Chocolate

    Chocolate Живу я здесь

    В клубе с:
    26 сен 2006
    Сообщения:
    10,075
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я не смотрю телевизор :facepalm::D
    И радио слушаю исключительно в машине и не всегда)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мы были в сентябре в Сочах. Вернулись, жена зашла в свою онлайн карту и порадовалась, что ей в тот день, когда мы на Розе Пик тусили, сделали прививку от гриппа. Страна тотального налюбилова :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Бомба

    Бомба Живу я здесь

    В клубе с:
    2 дек 2002
    Сообщения:
    8,210
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ща глянул отправителя эл.почты: poliklinika@mos.ru а смс с DIT_EMAIS к-е постоянно присылают левые записи на прием
     
    Pissin нравится это.
  26. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,074
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    И его врач говорил о применении экспериментального препарата данной компании. СМИ тож писали. Даж подсчеты вели во сколько его лечение обошлось и тыпы


    pic.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,552
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ты Мурашку не уважаешь, что-ли?
     
    Александр Михалыч, Бомба и Alice нравится это.
  28. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А можешь дать краткую высоску? Лечить чем, подорожником и молитвой?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,552
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да чем лечить - выше уже @Chocolate написала: нет лекарства...

    Но подорожник - всегда помогал. Особенно семена...
     
  30. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Кто то что то
    У друга мама умерла через 2 недели после прививки от гриппа

    И это не доказательство ничего
    Как и кто то что то на работе
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика