Корабли, корабли то могут за страну постоять?!

Какой смысл обсуждать применение спец бч по авианосцу США? Какой кайф остаться без чистой воды, рек, лесов, городов и т.п. ради какого-то авианосца в Атлантике? Жить не в кайф чтоли? Притом, что применив обычную БЧ, еще есть шанс сказать "это не я".

 

касатками закидаем! что б мировом океане появились надводные цели надо иметь идеологию, ее экспортный подпункт, и уже под них доктрину и цели. в их отсуцствие надо иметь фрегаты для охраны торгового флота и во всем остальном - уметь завалить самый большой шкаф в акияне есличовдруг и ниспослать из под воды серный дожжь на содом и гоморру - на все их 51 штат )). ну типа мы мирные люди но наш броненосец стоит на запасном пирсУ.

 

Правда думаешь, что капитан подлодки, приняв решение атаковать авианосец, будет заряжать самую маленькую торпеду, надеясь, что не попадет или попадет, но отвалится только маленький кусочек и на него никто не подумает и в ответ не снесет из всех орудий? ))

 

На АПЛ не капитан, а командир, это же не гражданское судно.
И он должен понимать ответственность своих действий. Как и руководство страны. Атаковать авианосец и провоцировать ядерную войну?

Затем мы встретили банду подростков. И если бы я в школе не занимался карате, нас бы и не тронули.

 

Юсуп, молодца!
Вот еще в тему:
Модернизация крейсера «Адмирал Нахимов»: контракт подписан

Несколько месяцев назад было объявлено о будущем тяжелого атомного ракетного крейсера «Адмирал Нахимов». Утверждалось, что в ближайшее время он встанет на ремонт и к 2018-20 годам вернется в строй военно-морского флота. Технические и экономические подробности такого проекта не оглашались, а сроком начала работ определили ближайшие годы. В прошедший четверг 13 июня пресс-служба судостроительного завода Севмаш опубликовала новые данные относительно модернизации крейсера. Завод и министерство обороны подписали соответствующий контракт и в самое ближайшее время начнут его реализацию.
Как следует из официальной информации, пока заключено лишь основное соглашение, в соответствии с которым будут идти работы. При этом сам проект, в соответствии с которым будет вестись модернизация корабля, пока не существует. Министр обороны уже утвердил основные тактико-технические требования к обновленному крейсеру, но контракт на разработку проекта модернизации еще не заключен. Разработчиком проекта станет Северное проектно-конструкторское бюро (Санкт-Петербург). Эта организация в свое время создала проект 1144 «Орлан», в соответствии с которым был построен крейсер «Адмирал Нахимов», а теперь займется его обновлением и модернизацией.
Пока Минобороны и Северное ПКБ ведут переговоры об условиях контракта, на Севмаше продолжаются подготовительные работы. Рабочие завода готовят технологическое оборудование, а также проверяют различные узлы и агрегаты корабля. Предварительное обследование крейсера позволит выявить основные недостатки и своевременно учесть их при разработке проекта модернизации. На следующий год запланировано докование корабля в гидроузле предприятия (осушаемый наливной бассейн размером 159х325 метров). До начала этой процедуры «Адмирал Нахимов» будет стоять у причальной стенки завода, где он находится с конца девяностых годов.
В ходе предстоящих работ планируется демонтировать большое количество узлов и агрегатов корабля. Из-за отсутствия своевременного полноценного обслуживания в настоящее время «Адмирал Нахимов» находится в тяжелом состоянии. По словам начальника управления ремонта, модернизации и гарантийного надзора завода Севмаш С. Хвиюзова, 70% снимаемого оборудования придется заменить. Нетрудно представить масштаб предстоящих работ. Первый заместитель генерального директора предприятия С. Маричев сравнил объем работ по модернизации «Адмирала Нахимова» с недавним ремонтом и обновлением авианосца «Викрамадитья».
Финансовые подробности грядущей модернизации пока официально не оглашались, что привело к появлению различных мнений и оценок. К примеру, в официальном блоге Центра анализа стратегий и технологий приводится цифра в 50 миллиардов рублей, которые планируется потратить на модернизацию. Официальных подтверждений или опровержений этой информации пока не было и поэтому подобная информация носит сугубо оценочный характер. Более того, в настоящее время можно предполагать, что заказчик в лице министерства обороны и исполнители в лице Севмаша и Северного ПКБ еще не определились с точными цифрами. В случае глубокой модернизации понадобится провести тщательный анализ состояния корабля. Результаты такого обследования способны серьезно повлиять на смету, а при определенных обстоятельствах и заставить отказаться от проекта.
Технические детали модернизации тоже не оглашались. Ранее в средствах массовой информации, со ссылкой на источники в военном ведомстве и промышленности или без них, утверждалось об установке новых радиоэлектронных систем, а также кардинальном обновлении комплекса вооружений. Согласно некоторым данным, обновленный «Адмирал Нахимов» должен получить ракеты «Калибр» вместо имеющихся «Гранитов» и несколько новых зенитных ракетных систем, превосходящих по характеристикам уже установленное вооружение. Некоторое время назад в ряде источников упоминалось, что корабль сможет перевозить до 300 ракет всех доступных типов. Ввиду времени появления этой информации трудно говорить, насколько она будет соответствовать действительности. Вполне вероятно, что во время предварительной проработки проекта модернизации рассматривались и подобные варианты.
Однако наибольший интерес представляет не стоимость проекта и его технические детали, а фактор, объединяющий в себе оба этих аспекта – целесообразность. Споры о необходимости модернизации крейсера «Адмирал Нахимов» продолжались с тех пор, как появились первые новости о подобных планах, и теперь вспыхнули с новой силой. В многочисленных обсуждениях высказываются доводы за и против обновления старого корабля, подтверждаемые фактами и аналитикой. При этом аргументы обеих сторон выглядят правдоподобными и логичными.
Мнение о необходимости модернизации и возвращения в строй «Адмирала Нахимова» подкрепляется несколькими фактами. В первую очередь отмечается, что в ходе работ по обновлению тяжелого атомного ракетного крейсера не понадобится строить новый корпус. Фактически вся модернизация будет заключаться в замене оборудования и некотором ремонте или переделке самой конструкции корабля. Нельзя исключить возможность серьезной переработки конструкции, но при определенных обстоятельствах это будет гораздо дешевле, чем строительство нового корабля аналогичного класса. Второй аргумент в пользу модернизации – перспективы корабля. Ядерная энергетическая установка дает крейсеру высокие ходовые характеристики, что в сочетании с новым вооружением даст ему боевой потенциал, достаточный для службы в течение следующих 15-20 лет.
Противники модернизации также приводят обоснованные доводы. К примеру, они утверждают, что обновление всего одного тяжелого атомного ракетного крейсера обойдется в такую же сумму, что и строительство сразу нескольких фрегатов проекта 22350 или 11356Р/М. Имея меньшие размеры и водоизмещение, эти корабли, однако, будут нести такое же вооружение и, вероятно, сходный комплекс радиоэлектронного оборудования. Естественно, несколько меньших кораблей смогут одновременно выполнять большее количество задач, чем один крупный. Вторая претензия к обновлению «Адмирала Нахимова» касается конечной стоимости подобного проекта. Как показывает практика, стоимость любых строительств и модернизаций имеет свойство постепенно увеличиваться из-за постоянно возникающих непредвиденных проблем. Поэтому сейчас нельзя сказать, как до 2018 года вырастут нынешние предполагаемые 50 миллиардов.
Стоит отметить, именно вопрос целесообразности столь крупных затрат является главной темой всех обсуждений. При этом противники модернизации говорят не только о предположительной сумме контракта, но и об увеличении фактической стоимости работ. К примеру, во время ремонта и обновления авианосца «Викрамадитья» неоднократно пересматривались финансовые аспекты проекта и конечная стоимость корабля оказалась заметно выше изначально планировавшейся. По мнению противников модернизации «Адмирала Нахимова», российский крейсер не сможет избежать подобного. Сторонники, в свою очередь, указывают, что обновление «Викрамадитьи» было первым подобным проектом за несколько десятилетий. Во время работ на авианосце российские судостроители получили необходимый опыт и поэтому теперь могут достаточно быстро и эффективно провести модернизацию атомного ракетного крейсера.
Судя по продолжительности и ходу дискуссий, вопрос необходимости ремонта и модернизации тяжелого атомного ракетного крейсера «Адмирал Нахимов» действительно сложен и неоднозначен. На каждый довод есть свой контраргумент и это только провоцирует продолжение дискуссии. Однако сообщение пресс-службы Севмаша четко и ясно говорит о позиции министерства обороны. Подписание контракта о проведении работ наглядно показывает, что руководство военного ведомства и командование военно-морского флота видят необходимость в возвращении боевого корабля к службе. Пока нельзя исключать вероятность отказа от этих планов по причине неудовлетворительного состояния, но такое развитие событий маловероятно, поскольку «Адмирал Нахимов» был выбран для модернизации в том числе и из-за приемлемого состояния.
В течение следующих месяцев сотрудники Севмаша, Невского ПКБ и министерства обороны определятся с деталями проекта модернизации и начнут основные работы. Уже сейчас понятно, что проект будет сложным, длительным и дорогим. Хотелось бы надеяться, что Минобороны тщательно проанализировало все аргументы за и против модернизации крейсера и вложения в десятки миллиардов рублей полностью оправдаются.

http://topwar.ru/29518-modernizaciya-kreysera-admiral-nahimov-kontrakt-podpisan.html

Новость конечно не вчерашняя, но можем подискутировать о возможных путях модернизации.

 

Авианосец вроде стоит порядка $5 млрд с нуля. Не удивлюсь если модернизация в итоге обойдется не в 50, а в 100 млрд руб. По моему лучше накинуть и построить авианосец.

 

У наших флотосроителей уже фигурирует цифирь в 400 млрд на стр-во Одного авианосца, притом что он Не планируется с ЯЭУ, его банально негде строить, и нет инфраструктуры для базирования. "Кузнецов" практически живёт у Заводской стенки, и загибается потихоньку.
Чем мучиться такими фантазиями, да нагнетать антиамериканизм, давно бы начали нормальное сотрудничество, ассоциированное членство в НАТО получили, и выхлопотали у амеров один-два АВ из резерва, и хоть начали бы учиться работать с катапультами да самолёты не по одному запускать с борта, а хотя бы четверками.

 

Или пару пинков.

 

Думаете нас там кто-то ждет?
Мы для них бледнолицые монголы, люди третьего сорта...

 

Можно говорить и с открытым лицом
Для них - это для кого: штатовцев, канадцев, немцев, французов, итальянцев?
Третьего сорта в сравнении опять-же с кем: румынами-болгарами-греками-турками-латышами??

 

сомневаюсь. ко всем остальным они вообще без пиетета. русские/красные всё же основной конкурент.

bmw319 - а кому они из новичков в НАТО дали хотя бы самолёт , не то чтобы авианосец ?

 

Такой здоровый шкаф, а оружия с гулькин хрен. Антеннами и мачтами увешан так, что ЭПР на пол океана светит.
Вот какая плотность вооружения должна быть:

 

ЭПР для кораблей это какая то байка имхо. такой здоровенный кусок металла видно даже из космоса.

 

А ракете проще попасть в радиоконтрастную цель. Чем выше ЭПР, тем легче ракете и тем больше работы РЭБ/РЭП, помехи мощнее нужно делать.

 

честно - не в курсе . мнение дилетанта высказываю. в пределах прямой видимости ракете уже как бы пофиг что ЭПР несколькосоттысячнотонной штуковины уменьшен на 3 процента.

 

Насчёт передачи новичкам, действуют ведь различные программы, по которым экономически слабеньким странам продаются очень недорого б/у самолёты, наземка, корабли. Последнее что помню - фрегаты типа У.Перри "продают" разным мексам-тайцам-грекам за несколько млн.долл.
Авианосцы обычно Покупают, примеров тому много. Индусы, аргентинцы, бразильцы, тайцы, испанцы, даже китайцы вон "нашего" Варяга недостроенного у Украины за копейки купили.
Индии США предлагали Бесплатно передать АВ в случае Покупки авиагруппы для него. То есть (условно) за 3 млрд. и АВ и три-четыре десятка новых полноценных палубников для него.
России давно пора перестать быть пугалом для евронатовцев, а нормально взаимодействовать, развивать совместные программы, и включаться в охрану порядка в мире.

 

охрана порядка это разбомбить мосты в Белграде , уничтожить все электростанции Ирака ? нунафиг такую охрану.

про американские авианосцы переданные новым членам НАТО где почитать ? да и вообще про любой американский авианосец переданный другой стране ?

 

А зачем новым членам НАТО, то есть латышам-литовцам-венграм-румынам-болгарам АВ?? Что они делать станут на Балтике-Черном море с такой дурындой, не имея ни средств на его обслуживание, ни экипажей, ни пилотов морской авиации?? Шоб було?
А насчёт Канады-Австралии-прочих мексик попробую посмотреть. Индийцам (хоть те и не в НАТО) точно недавно совсем предлагали бесплатно забирать, но те предпочли нашего "Горшкова-Викрамадитью" допилить.

 

РФ в нато это как бы совсем смешно. формально нато в 1991ом надо было распустить - соперник кончился.

 

Самое смешное - он ведь на самом деле так думает... Ну, про консолидацию с НАТО и попрошайничество "че нито типа пары овионсцев".

 

Значит Германия, бывшая как-бы Агрессором в Двух мировых войнах в НАТО это не смешно, а Россия, в обеих этих войнах сражавшаяся Вместе с основными странами-участницами против общих врагов, реализующая партнерские программы с НАТО это совсем смешно??
Наследие СССР, кольцо врагов, что тут сказать.

 

BVW319, ты стебёшься или на полном серьёзе это говоришь?

 

Да никто нас в здравом уме и твердой памяти в НАТО не пустит, при всем нашем желании. Слишком большая страна владеет слишком большим количеством ресурсов. Враг (для них) по-прежнему Россия. Как она при этом называется - СССР, РФ или РИ значения не имеет. Всякий раз, когда Россия проводила зависимую политику это очень плохо аукалось нам.

Да и вообще, НАТО - отживший инструмент, так же, как и ЕС. После принятия туда последних новых членов все это стало напоминать кукольный театр.

Есть совершенно другое мнение.

«Немецкая карта» повествует о скрытых, но крайне острых противоречиях между США и Германией – противоречия, о которых пока не принято говорить вслух. Сам факт выхода такой книги в свет позволил многим немцам говорить, что страна испытывает дискомфорт от отведённой ей после 1945-го года унизительной роли вассала США и созрела для восприятия правды о том, в какие условия поставлен немецкий народ западными победителями во Второй мировой войне.

Истеблишмент Германии второго плана уже открыто говорит, что их страна должна не только полностью восстановить свой суверенитет, но и добиваться создания оси Париж-Берлин-Москва, за которым стоит «историческая правда».

«Из нашей европейской истории мы знаем, что всегда в те времена, когда между Москвой, Берлином и Парижем царили мир и согласие, тогда процветала и вся Европа.

Это означает, что мы не должны больше позволять другим натравливать нас друг против друга. С этим нужно покончить раз и навсегда, навечно.

Наша цель – суверенная Германия, в союзе с суверенными и равноправными государствами Европы – от Атлантики до Владивостока.

Это было мечтой Шарля де Голля – Европа суверенных государств.

Однако сейчас мы находимся ещё очень далеко от этой цели. Министр финансов Германии Вольфганг Шойбле в ноябре 2011 года сказал следующее, я цитирую его дословно: «После 8 мая 1945 года и до сегодняшнего дня Германия не была полностью суверенным государством.

Но к этому прибавляется ещё то, что с окончанием разделения Германии, с момента воссоединения Германии процесс утери суверенитета ещё больше ускорился. Германия потеряла свой валютный суверенитет, перейдя с марки к евро . Немецкую марку упразднили и германский Бундесбанк подчиняется ЦБ Европы (ЕЦБ).

Германия потеряла теперь и контроль над своими государственными границами. Отсутствие госграниц в Германии стимулирует криминальные операции глобальных банков на её территории, а также открывает ворота не контролируемым потокам мигрантов в страну».

Вот во что надо вписываться, НАТА должна уплыть к берегам Америк и там благополучно превратиться во что-то декоративное. Европе не нужны идеи атлантизма, что ВБР, что США - это по сути 2 острова, которые постоянно косячат на континенте, втравливая страны во всякие авантюры.

 

Присоединяюсь к вопросу

 

Хорошее начало
Но зная хитрость англичан и американцев, можно предположить, что снова придётся встречать танки возле ИКЕИ

 

Ну я про то, что уже надо, наконец, учиться на хитрую жопу находить болт с резьбой. История с ХО в Сирии - хорошее начало.

 

А независимая не аукалась?

В 1914 не позволили Германии реализовать план Шлиффена -Мольтке по поэтапному разгрому сначала Франции, потом России, а независимый СССР отсиделся в 1940г, дал Вермахту потренироваться и набраться уверенности и сил, и потерял 27 млн чел, 1.9 млн разрушенной оккупантами территории.

Затем независимый СССР 40 лет утилизировал всё преимущество госмонополии на имиджевые военные растраты, сведя баланс масло-пушки до раззорительного. И таки раззорился, когда халява на мировом рынке нефти закончилась.

Ну и разве может считаться независимой страна, которая у потенциального противника зерно покупает? Имея при этом в 17 раз больше комбайнов

Швеция постоянно находится вверху списка стран, благоприятных для жизни. А поворотным моментом, приведшим страну до лучшей жизни, оказалось поражение Швеции от Петровской России и отказ от имперских амбиций, почти повально рекрутированное мужское население вернулось из армии, настрогало детишек и начало заниматься своей страной.

 

Интересный подход к возрождению России...