1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Конфликт Армения, Азербайджан

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 15 июл 2020.

  1. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    мне кажется, что все идет к тому, что РФ обвинят в массовой незаконной депортации армян из азербайджана... и детей тоже.
     
  2. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    какая прекрасная речь съебастьяна кеосаяна...
     
    Denn_ нравится это.
  3. arssar

    arssar Завсегдатай

    В клубе с:
    20 дек 2014
    Сообщения:
    1,641
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Вопрос дальнейшего нахождения российских миротворцев в Карабахе пока не решен, заявил представитель Кремля Дмитрий Песков.



    "Пока вряд-ли это кто-то может сказать, потому что они сейчас там фактически находятся на территории Азербайджана", - заметил Песков.



    Контакты с Баку продолжаются, и "миротворцы оказывают содействие, а также присутствуют на переговорах между азербайджанскими властями и армянами Карабаха", - добавил он.
     
  4. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,823
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    И нарды
     
  5. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,823
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Он коренной москвич и патриот. О тебе нельзя сказать ни одного, ни другого. Так, пыль.
     
    Elhan нравится это.
  6. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чем патриотизм измеряешь, умением петь панегирики Путину?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Артюр нравится это.
  7. arssar

    arssar Завсегдатай

    В клубе с:
    20 дек 2014
    Сообщения:
    1,641
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    в больших гонорарах от власти)
     
  8. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,440
    Пол:
    Мужской
    ⚡❗Саманта Пауэр и Юри Ким прилетели в Армению спасать режим Пашиняна от свержения. Ставки все выше.

    Мика Бадалян
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Elhan нравится это.
  9. arssar

    arssar Завсегдатай

    В клубе с:
    20 дек 2014
    Сообщения:
    1,641
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    главное чтобы не начали делить,как в украине! на российских армян и других! армяне должны быть едиными,как никогда,а кто пытается разделить это враги
     
    Helene Tauber нравится это.
  10. Aleksi

    Aleksi Старожил

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    4,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    :D...точно ль ты армянин?
     
    LailaTov, Elhan и Aura нравится это.
  11. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,440
    Пол:
    Мужской
    Они давно не едины.
    Ты лично тут Симонян армянства лишил.

    Глава Агентства международного развития (USAID) Саманта Пауэр, а также и.о. помощника госсекретаря по вопросам Европы и Евразии Юри Ким уже в Армении.

    Они прибыли "для поддержки демократии и суверенитета Армении", намерены также обсудить шаги в связи с гуманитарным кризисом в Нагорном Карабахе.

    @SputnikARM
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. arssar

    arssar Завсегдатай

    В клубе с:
    20 дек 2014
    Сообщения:
    1,641
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    она себя сама лишила своим языком гадким! ее слова такие были!симонян это отдельный персонаж вообще!
     
  13. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,440
    Пол:
    Мужской
    Ну вот и ответ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Elhan нравится это.
  14. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,440
    Пол:
    Мужской
    Рубрика "заграница нам поможет"
    Заметьте,слова "Карабах" нет.


    В ЕС забеспокоились об Армении

    Глава делегации в стране Василис Марагос на встрече со спикером парламента Аленом Симоняном сказал, что ситуация в регионе, а особенно для Армении и армянского народа, крайне сложная.

    Каких-либо решений, судя по официальному сообщению, он не предложил.

    @SputnikARM
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. arssar

    arssar Завсегдатай

    В клубе с:
    20 дек 2014
    Сообщения:
    1,641
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    знаешь кому принадлежит этот канал?)):D
     
  16. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,440
    Пол:
    Мужской
    Рубрика "кляти москали"

    «Мы надеемся на себя, на наших партнеров: Иран, Евросоюз, США, которые, в отличие от нашего главного союзника, нас поддерживают» – спикер парламента Армении Ален Симонян.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Elhan нравится это.
  17. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,440
    Пол:
    Мужской
    Кому?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. arssar

    arssar Завсегдатай

    В клубе с:
    20 дек 2014
    Сообщения:
    1,641
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    russian today то есть симонян
     
  19. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,440
    Пол:
    Мужской
    Нет, правительству РФ через МИА Россия Сегодня.
    Симонян там главред.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Elhan, Aura и Alex_1er нравится это.
  20. arssar

    arssar Завсегдатай

    В клубе с:
    20 дек 2014
    Сообщения:
    1,641
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    ты понял о чем я)
     
  21. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,440
    Пол:
    Мужской
    Нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель, Elhan и Alex_1er нравится это.
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    94,197
    Регион:
    Чукотский АО
    Скоро увидим
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Helene Tauber нравится это.
  23. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    94,197
    Регион:
    Чукотский АО
    С шаурмой и лукумом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. KAMICAZE

    KAMICAZE Старожил

    В клубе с:
    13 сен 2012
    Сообщения:
    6,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    IMG_20230925_165707_532.jpg МИД России заявил, что слова Пашиняна от 24 сентября с выпадами в адрес России и российского миротворческого контингента неприемлимы и вызывают лишь отторжение.

    Глава Армении пытается снять с себя ответственность за провалы, переложить ее на Россию, а Ереван совершает огромную ошибку, пытаясь обрушить связи с Москвой.

    Именно отказ Пашиняна соблюдать джентельменское трехсторонне соглашение по Карабаху привели к текущим событиям, а благодаря воздействию России Армения была спасена от еще более разгромного поражения в 2020 году.

    Также МИД в своем заявлении подробно упоминает множественные антироссийские шаги Армении за последнее время, ее искусственные препоны в работе бизнеса.

    На наш взгляд, это одно из лучших и адекватных, хотя и несвойственных, заявлений российского дипломатического ведомства за последнее время, которое следовало бы сделать еще давно. Хотелось бы видеть больше подобного.

    Военный Осведомитель
     
    Aura и Elhan нравится это.
  25. Сонечка Удачина

    В клубе с:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    5,188
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Иран
    Водит:
    Куй железо, пока горячо. Так, вероятнее всего решил наш незабвенный Реджеп Тайипович Эрдоган, сегодня в Нахичевани назначивший встречу купающемуся в лучах славы и народного обожания Ильхаму Алиеву. По сообщениям турецкой прессы развитие событий видится просто: либо Армения (на встрече армянского вардапета и азербайджанского паши в испанской Гранаде, запланированной на октябрь) полностью сдаст тюркам Зангезурский Коридор и Сюник, либо на Южном Кавказе вспыхнет ещё одна скоротечная, но гибельная для Еревана война. Пикантности ситуации добавляет факт, что в Сюникской области нежданно нашёлся целый сенатор США Джерри Питерсом с представительной делегацией. Что он там забыл?

    [​IMG]
    Отрезок пограничного Раздора

    Ответ на поверхности. Американцы немного просчитались и не ожидали столь трусливого поведения своего ставленника Пашиняна. Явно пообещавшего, что Нагорный Карабах продержится ... чуть более суток. На месяц минимум, поскольку с военной точки зрения позиции карабахских армян выглядели достойно, а тайная помощь из Еревана всё-таки поступала, и как оказалось – Баку не зря требовал вывода кадровых армянских войск. Они там были и теперь поспешно бегут. А ополченцы оказались предоставлены сами себе, за день боёв потеряв треть личного состава на первой линии обороны. Дальше без подкреплений сопротивляться смысла не имело.

    Азербайджанцы сами немного ... растерялись, поскольку большая группировка войск собиралась по мере развития Карабахской войны решить проблему Зангезурского Коридора между эксклавом Нахичевань и «материковым» Азербайджаном. Явно готовилась главная эскалация именно здесь: неизвестно кем организованные провокации, рейды спецназа по территории труднодоступного Сюника, маневры турецких и прочих натовских дипломатов вокруг принципиальной позиции Ирана, пригрозившего вмешаться в случае нарушения территориальной целостности Армении. Но Пашинян удивил.

    И теперь султан с пашой вынуждены на ходу пересматривать стратегию, поскольку главная цель очередного витка конфликта не достигнута, Сюникская область и пролегающие там транспортные артерии (железная и автомобильная дороги) не попали под контроль Турции и Азербайджана. Придётся вновь толочь воду в ступе, пытаться дипломатическими методами ломать через колено Ереван, чтобы тот начал соблюдать трёхсторонние договорённости по Зангезурскому Коридору. Пока армянский вардапет не подавил выступления оппозиции, требующей его отставки и карабахские армяне не хлынули в Армению, чтобы спросить с трусливого соросёнка за сдачу их земли.

    [​IMG]
    исход карабахских армян

    Узел затягивается и времени мало, вот что становится понятно. Стратегически для Армении (если она мнит себя суверенным государством) нужно поднимать шум в ООН, ОДКБ, Евросоюзе и даже Антарктиде. Дабы не получилось так, что Зангезурский Коридор станет экстерриториален (на чём настаивают Анкара и Баку). Положение могут спасти только российские пограничники при благожелательном отношении Ирана, все прочие сценарии губительны для Еревана. Если турки своего добьются ... армяне потеряют связь с персами.

    Но Пашинян делает всё, чтобы русских на его земле не было. Вчера он опять с яростью набросился на миротворцев России в Карабахе, фактически заявил о выходе из ОДКБ и упал в ноги «западным партнёрам», дабы те обеспечили гарантии безопасности его несчастной стране. А срочно примчавшийся «спаситель» (на командировочные от калифорнийской диаспоры армян) в лице сенатора Питерсона оказался в западне. Баку с триумфом празднует победу в однодневной войне, а русофобию до критической точки в Армении раздуть не хватило времени, дабы блокировать наших военных в Гюмри. Наоборот, соросёнку теперь приходится опасаться ереванской улицы, а не скакать с мегафоном подле КПП военной базы с воплями «русские, убирайтесь».

    Холодный расклад

    Не знаю, что там собираются решать турецкий султан со своим очень непростым и хитрым вассалом, но без России с Ираном встреча в Нахичевани будет пустым звуком. Никуда русские не уйдут с территории Армении, как и персы не отведут свою огромную 150-титысячную группировку от армяно-иранской границы. Договариваться на троих придётся в любом случае, дабы англосаксы не устроили в регионе адово варево, от которого затошнится даже басурманину Эрдогану. Если сдуть всю мутную пену информационного беснования, останется всего несколько вводных.

    Итак, Россия никуда не уйдёт. Почему? Потому как знает взрывоопасность региона, слишком долго мы здесь находились, дабы не понимать: любой пожар в Закавказье создаст напряжение внутри самой России, азербайджанские и армянские диаспоры являются (как бы кому это не нравилось) весомым фактором внутренней политики. Накинем Грузию, где, как и в Армении тоже немало наших «релокантов», в случае полномасштабного конфликта способных стать заложниками ситуации, объектами агрессии радикальных националистов. Находящихся на содержании у понятно кого.

    Второе. Кавказ нужен нам для удержания стратегически важного выхода к Каспийскому морю, а коридор через Иран даёт возможность попасть в Персидский Залив. В проект вкладывается много денег, защищать эти инвестиции придётся. Вместе с персами, у которых отношение к деньгам иное, нежели у безалаберных русских. Заставят, если что...

    [​IMG]
    Тем более, разухарившуюся «одну нацию – два государства» в лице турок и азербайджанцев есть чем прищемить, попытка играть со спичками в Закавказье поставит крест на мечте Анкары стать полноценным энергетическим хабом Средиземноморья. А попытка угрожать Ирану с территории Азербайджана (как того хотят американцы) тоже способна закончится непредсказуемо, персидские ударные беспилотники похоронят любые газовые и нефтяные транспортные проекты, идущие в Турцию. И много чего ещё закопать.

    Иран занимает демонстративно-нейтральную позицию в армяно-азербайджанском конфликте, но натовское (турецкое) присутствие на стыке с Арменией не потерпит определённо. Даже если Пашинян сдаст Сюник, прежде чем сбежать в Канаду или США. У Тегерана громадье планов на полное перевооружение ВС Армении и только заявленный нейтралитет останавливает Иран буквально вломиться на региональный рынок вооружений.

    Бесцеремонно потеснив Россию, которой сейчас явно не до экспортных дивертисментов. По слухам на персидских базарах, готовой повысить градус военно-технического сотрудничества с Тегераном до наивысшего в плане импорта. Вплоть до создания совместных группировок на территории Армении. С постепенным вовлечением Грузии в оборот иранских военных технологий и вооружений. Тбилиси весьма тяготится зависимостью в вопросах обороноспособности от Турции и западных стран, с Россией сотрудничать нельзя по понятным причинам, а вот персидское оружие ...

    Так что альянс Анкара-Баку не выглядит достаточным противовесом России с Ираном, коль они решат поднять обе брови и посмотреть на шалости турецкого султана у армянских границ. И превращение Азербайджана в настоящий натовский плацдарм. Несмотря на пыль, поднимаемую турецким султаном в танце со своей многовекторностью, бесстрастные политики понимают: освоение Грузии и Азербайджана новоявленной Османской Империей 2.0. является прямой угрозой русским и персидским интересам в Закавказье. А после недавних событий – и китайским, купцы Шёлкового Пути очень заинтересованы в коридоре «Север-Юг» и континентальном покое.

    [​IMG]
    Вот и получаем стратегический треугольник (ханьцы на ум пошли), где Турция, Россия с Ираном стараются выстроить собственные модели влияния на регион Закавказья. У Москвы здесь традиционные и очень чувствительные интересы со времён Российской Империи, мы напрямую вовлечены во все здешние конфликты. Как бы Пашинян не изворачивался – русские не уйдут из Армении, как не ушли из Абхазии и Южной Осетии. Если потребуется, предложат ситуативный союз персам и передадут часть своего присутствия им.

    Тегеран не откажется, поскольку переход Зангезурского Коридора под контроль турок означает реальную, а не иллюзорную угрозу континентальному Ирану. Тут густо всё намешано, от этнического и религиозного фактора (тюрко-суннитское) – до геополитического. Ёжику понятно, что мост Баку-Нахичевань-Анкара станет торной тропой для появления военной инфраструктуры Израиля и США там, где у персов чешется больше всего. И быть окружённой крепостью Ирану не хочется больше всего.

    Турецкого султана тоже грех обвинять, у него со времени Второй Карабахской появился уникальный шанс прихлопнуть несколько зайцев. Намертво привязать расчётливого Ильхама Алиева к «велико-тюркским» авантюрам Анкары, подчинить его в экономическом и военно-техническом плане. Пока Грузия героически отбивается от попыток англосаксов вновь повоевать с русскими, – покровительство Тбилиси опять даёт жирный приварок турецкому влиянию, ВПК и экономической экспансии.

    Но всему есть предел, слишком увяз Реджеп Тайипович в карабахском вопросе, нарушил баланс сил и совершенно определённо занял конкретную сторону конфликта. Не видать ему лавров «посредника и миротворца», турецкая коса нашла на русско-персидский камень. Придётся либо признавать конец тюркской экспансии и заняться перевариванием Грузии с Азербайджаном, либо получить вместо китайского Шелкового Пути тупик, организованный Россией с Ираном. Уставших от цирковых прыжков султана между стульями под куполом шапито. Так что турецкие СМИ правы: дело дошло если не до войны в Закавказье, так до выяснения отношений точно.

    Выбор простой: уважать интересы друг друга и контролировать ключевые транспортные коридоры между Центральной Азией, Ближним Востоком и Причерноморьем в едином экономическом пространстве. Или впустить на армянские земли неоколонизаторов и людобоев, которым не нужны сильные Турция, Иран и Россия. Уверен, при всей запутанности и сложности отношений Москвы, Анкары и Тегерана ... такое понимание есть у каждого. Договоримся без войны. А что до несчастной Армении ... да ничего хорошего на ум не приходит. Сохранит суверенитет – большой удачей событие будет, если решится притащить на стык трёх империй кого-нибудь со стороны. И неважно, кто Пашиняна прихлопнет ... мы, турки или персы. Или сами армяне.

    Источник
     
    Vital, Helene Tauber, Vik79 и 6 другим нравится это.
  26. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,440
    Пол:
    Мужской
    Если Спутник не врёт,то в формулировках армянского правительства вывезенные российскими миротворцами на территорию Армении люди называются "насильственно перемещёнными".

    У Хохлов есть шанс покурить в сторонке.


    ЗЫ.есть ощущение,что ОАБС скоро разгонит легенду,что мало того,что насильственно перемещают,так ещё и деньги за это берут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    если об этом, то со ставками они уже опоздали ...
     
  28. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    Исторические наперстки ... отличный источник информации, правда без автора
    сразу вспоминается московский вокзал и

    [​IMG]
     
  29. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Пиз..ц Армении, можно начинать оплакивать.
    Позвоню другу, пусть едет скорее за бастурмой и сыром, а то скоро не будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вот никак не пойму, почему твои посты лайкают только дистанционные патриоты Армении и всякие отщепенцы России?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика