Конфликт Армения, Азербайджан, Россия

Азеры уже признались что сбили они ( facepalm)

 

По вестям ни слова в восьмичасовом выпуске.

 

Что не отрицает того, что это выгодно армянам.
Кстати, Стрелков тоже поначалу признавался, что крупный борт его люди завалили.

 

Уничтожить пво азербайджана. Начать с нахичевани.

 

Команды не было, так что едем дальше.

 

Димон -рвёт и мечет наверное,

 

Нет никакой выгоды, просто этот эпизод ещё больше подчеркнёт импотенцию рф и одкб. Так что я бы сказал что выгодно амерам и туркам.

 

Да не азеры как таковые, а очередной виток противостояния с "партнерами".

 

Тамвообще с пзрк грохнули, пво там нет. Вертушка сопровождала колонну из 102 базы.

 

у вольфовича вечером наверное гипкриз будет, орать будет как потерпевший,надо будет громкость уменьшить на тв,

 

Почти как джекпот. Там пипец им в Карабахе, а тут такая загогулина

 

А может всеж нашим потренироваться...

Переброска пары десантных дивизий на базу и развертывание (принуждение к миру) на территории двух смежных государств..

И ВКС потренируется и разведка...


Думаю, что стрелять по нашим не будут...при полном господстве в воздухе...

 

В ответку надо тоже случайно жахнуть по трубе.

 

АРМАГЕДДОНЫЧ, [08.11.20 19:14]
Азербайджан утверждает, что город Шуша в Карабахе взят под контроль, что открывает его (а может быть давно не его, а Турции) войскам дорогу на Степанакерт. Армения это опровергает. Из зоны боёв поступает информация об эвакуации из Степанакерта женщин и детей. Так что никакого перемирия нет и не будет. Что наши дипломаты пытались о нём договориться, что американские. Никаких шансов...

Если бы это был Израиль против каких угодно арабов, неважно, палестинцев, или нет, ему бы давно выкрутили руки и заставили военные действия прекратить. "Мировое сообщество" такие приёмы идеально отработало. Заседание Совбеза ООН, обязывающая резолюция, потом внеочередное заседание Генассамблеи, опять резолюция, заявления в Международный уголовный суд, разрыв отношений, бойкот, миротворцы...

С Азербайджаном оно, может быть, и прокатило бы, да даже не пробует никто. Нефтяные деньги - великая вещь. Главное их для смазки шестерёнок международной политики в правильном размере, применительно к правильным инстанциям и людям использовать, не скупясь. Тогда и проблем лишних не будет.

Увидим, чем кончится. Победит Алиев - пиррова это будет для него победа. Мстить Азербайджану за это будут, с большими для него потерями. И человеческими, и инфраструктурными. И тут уже не в Пашиняне дело. Кого он вообще тогда интересовать будет, тот Пашинян со всеми его кураторами. Что до главного победителя в этом конфликте, им, пока что, выглядит Эрдоган. Ну, поглядим на нас после окончания инспирированной им зачистки армян в Карабахе, в Закавказье. На Сирию поглядим. На Ливию. И, с учётом того, что в Штатах ждут в Белом доме Байдена, зацикленного на России, много на что ещё...




@oldhellboy
Размышления о Баку, Степанакерте и Москве

В Карабахе мало кто бывал. Далеко, добираться сложно. Да и отрезан он от остального Азербайджана. Ни автотранспортом, ни железнодорожным, ни по воздуху из Баку туда не добраться. Блокирован Азербайджаном Карабах. Наглухо. Только через Армению и Иран туда дороги шли. А теперь и Иран турецко-азербайджанская военная операция отсекла. Интересно устроен человеческий мозг. Когда в Азербайджане говорят про карабахских армян, что они сепаратисты, то имеют в виду нерушимость границ, времён СССР. А как насчёт самого СССР? И почему, если Баку не хочет отпускать Карабах, Москва должна была отпустить Баку? Да и все прочие республики? Потому, что Ельцин, Шушкевич и Кравчук решили, воспользовавшись слабостью и глупостью Горбачёва, разойтись, развалив страну?

А они кто такие были, все четверо? Они её веками собирали? Они за неё воевали? Они её создавали, превращая национально-территориальную мешанину в государство? Так что у каждого своя правда. И тут всё, как всегда, решает сила, хитрость и деньги на оружие, которые или есть, или их нет. Что в настоящий момент по Карабаху и заметно. Тем более, что там сейчас банкует Турция. Она в тандеме с Азербайджаном главная. А как турки решают проблемы с армянами мы по геноциду столетней давности знаем. Ну, они их и сейчас так решат.

Есть несколько уровней в политике. Один - чего начальство хочет. На самом деле, а не для публики. Другой - что оно может. Или полагает, что может, что далеко не всегда совпадает с реальностью. И на что решается, что вообше из другой оперы. Третий - интересы той группы, класса, прослойки, гопы, которую начальство представляет. Четвёртый - национальные интересы. Которые вовсе не обязаны совпадать с интересами правящего класса или высшего руководства. Скажем, народ хочет одного, безопасность государства требует другого, хотя частично совпадающего с первым, а первое лицо хочет, чтоб его все в мире хвалили, никто в стране ему не перечил, великим быть хочет и Нобелевку.

Несовместимое для существования страны сочетание. Инфантильный, хотя и упрямый, как осёл, падкий на комплименты и лесть, самовлюблённый, при том, что наивно хитрый, карьерный, но не слишком образованный дурак во главе сверхдержавы... Ну, было уже. И даже один раз было недавно повторено, хотя и в облегчённом варианте. Наверное, такова судьба любых режимов: мельчает руководство до уровня мышей. И это не только про нас. Обама был не Кеннеди и не Рузвельт, Макрон не де Голль, Джонсон не Черчилль и не Тэтчер, а Меркель не Бисмарк и не Коль. Только Эрдоган - новый Ататюрк, и это очень и очень заметно. В том числе по Карабаху.

Что до политики, есть ещё пятый уровень, мифологический и агитационно-пропагандистский, на котором перемешались между собой все рассказы, сказки, лозунги, ожидания и стереотипы про то, как мир и собственная страна устроены. И там чего только нет. И что правят лучшие, и что они бескорыстны, ответственны и о народе думают, и про православие, самодержавие и народность, и про то, что русский народ всем прочим в стране был старший брат, и про братские советские социалистические республики (хотя бы три славянских), и про страны соцориентации, и про славянский мир, и русский мир, и православный мир...

Кстати, про исламский мир или тюркское цивилизационное пространство, где Турция всем старший брат, и про Запад, либо, конкретно, Европу и США, как светоч и пример закона, порядка и демократии, тоже оттуда. И про мировое сообщество, международное право, ООН с её агентствами, торжество справедливости, права человека и мир во всём мире - та же чушь. Вперемешку с политкорректностью, ювенальной юстицией, гендерными заморочками и всем остальным, чем нынче Запад балуется. У них свои развлекушки-завирушки, у нас свои. Большая Кастрюля с Лапшой, вываленная человечеству на уши и там, на этих ушах, повисшая. Одни только китайцы особо этим не увлекаются. Маоизм, конечно у них был и есть, но исключительно в приложении к продвижению интересов их Срединной империи, как бы она ни называлась. Которую тысячу лет так живут...

Но вернёмся к Карабаху. Его в Азербайджан при советской власти вставили, как шило в бок, чтоб Баку не рыпался и сговорчивым был. Как и все прочие автономии такого рода. И вставила Москва. Проблем между Степанакертом и Баку всегда было море. И завоюй теперь Эрдоган для Алиева Карабах, меньше их не станет. Это как с семейной жизнью. Если вовремя не развестись, поубивать друг друга запросто можно. Так что это ПОКА там почти блиц-криг, Шуша и Степанакерт под огнём. А что потом будет... Скажем просто: с Баку будет в итоге то же самое, что со Степанакертом. С Гянджой то же самое, что с Шушой. И тут уже ничего не поделаешь.

Азербайджан, при помощи и из-за подзуживания Турции, открыл ящик Пандоры. Дальше - кысмет. Что будет, то будет. Людей с обеих сторон жалко. Недаром Гейдар Алиев заморозил этот конфликт. Но он очень умный был. Опытный. Понимал, что не все войны выигрываются - при советской власти карьеру строил. А вот у сына его отец уже был президентом. Совсем другое отношение к жизни, другой опыт. Точь в точь, как у Асадов в Сирии. И результаты, похоже, будут такими же. Хотя, повторим, людей жалко.

Что до России и её статуса в Закавказье, да и не только там... Ему нанесен колоссальный удар. Начальство это может понимать или не понимать, иметь перед собой масштабную картину, где Карабах всего лишь маленький элемент Большой Игры или просто не заморачиваться по его поводу, неважно. Оно может, вспоминая Сталина и Варшавское восстание, которое он дал немцам подавить, чтоб не таскать каштаны из огня для лондонского польского правительства в изгнании, до крайности скептически воспринимать проамериканского Пашиняна, и с точки зрения формальной военно-политической и дипломатической логики имеет на это полное право. Наконец, у него свои отношения с Турцией, в которых сам чёрт ногу сломит. Так что, чего оно хочет от Эрдогана, и чего тот хочет от Путина, и кто у нас на верхах на самом деле давно на турок, а не на собственную страну работает, лучше даже не обсуждать. Не так уж важно это.

Важно, что результат и действий, и бездействия Москвы в Закавказье будет таким же, как на Донбассе, где всё, что было сделано, ни к чему хорошему ни для местного населения, ни для безопасности России, не привело. Да и привести не могло. Девственность можно потерять один раз. Да и кошке хвост не рубят по частям. Наверное, свои резоны для того, чтобы проводить тот курс, который оно проводит, у начальства есть. Даже наверняка есть. Вопрос, стоит ли эта игра, осторожная и явно, на фоне турецкой, бессмысленная, свеч, оставим открытым. Ну, может готовится руководство к чему-то несусветному, типа большой войны с Западом. Или опасается втянуться не туда. Или вообще ему всё происходящее по барабану. Кто его знает.

Пока же это выглядит как то, что Россия отдала Турции на откуп Закавказье. Сигнал нехороший. А что тогда не Казахстан и Среднюю Азию? Не Алтай, Урал и Поволжье? Не Якутию - там тоже тюрки? Или мы чего не знаем? Про Крым же Эрдоган говорит? Имеет право. Мы его именно у Турции отвоевали. Как и Причерноморье, и Закавказье. А Прикаспий у Персии. И что? Совсем там сворачиваемся? Похоже на то. И это, похоже, очередная очень большая наша ошибка. Ну, не первая, за тридцать-то лет. Боится чего-то начальство? Не готово к резкой смене курса с позиции кота Леопольда, насчёт того, что: "Ребята, давайте жить дружно"? Не исключено. Как там в "Риддике", у Вина Дизеля было? "Не того им стоит бояться".

В Карабахе был как-то раз. Попросили туда съездить друзья, поговорить с их начальством. Ну, съездил. Поговорили. Через три перевала, из Армении, другой дороги сейчас нет. Тихое очень чистое и очень зелёное место. В центре Степанакерта по вечерам автомобильное движение перекрывали, под деревьями по булыжной мостовой молодые пары гуляли и мамы с детьми. Церкви и монастыри невесть какой древности были, с коллекциями старинных рукописей и первопечатных книг. Университет. Типичный кусок Армении, хотя и приписанный к Азербайджану. Обиды на Баку там были, и вполне обоснованные, исторические, и память о войне была, но ненависти ни к Азербайджану, ни к азербайджанцам не было. Тогда не было. Теперь она будет, настоящая. Зря Алиев эту войну затеял. Очень зря. И зря мы делаем всё то, что делаем и не делаем того, что не делаем. Ну, исторический период такой. Нормальный распад империи. Центр пыжится, изображает из себя что-то, невесть как и зачем, по границам воюют, друг с другом счёты сводят. Было уже. Много раз в истории было.

 

Так приказ на это должен кто нить с яйцами отдать.

А у нас в верхах сейчас сплошь толерантные и витиевато многословные импотенты

 

И занесли армяне Алиеву денег, уговорили ударить по российскому вертолёту, чтобы спровоцировать Россию. Годно.
Война-войной, бизнес- бизнесом.

 

Забрать Азербайджан в состав России. Пусть армяне с турками сами разбираются - у них давнейшие терки

 

И чем на этот раз не отделается Эрдоган? Озабоченность будет особенно озабоченной

 

Эрдоган на этот раз даже глазом не моргнет. Он просто нагнул Путина чужими руками.
Не удивлюсь если и третий раз что нибудь собьет.

 

Проперло как хохлам со сбитым Боингом.

 

Это не важно. Пво в нахичевани есть.

 

Сбитый вертолет — нелицеприятное событие в отношениях двух стран. Но отличие от Су-24 в Сирии в том, что азербайджанская стороне не сбила специально (со злым умыслом). Она могла принять вертолет за армянский. Во-вторых, сразу принесены извинения. Уверен, что Алиев уже набрал Путину. Сейчас на российское руководство будет оказано давление со стороны армянских лоббистов, чтобы наказать Баку. И когда на телеэкранах будут все подряд лаять «ввести войска в Баку», знайте, что это люди, не защищающие интересы России. Это люди, которые всегда хотели стравить тюркский и русский мир, на котором держится величие и могущество России. Не дайте провокаторам решать за вас, в чем интерес России. Я рассчитываю на мудрость Владимира Путина, который в самые сложные периоды конфликта с Турцией обыграл своим терпением Эрдогана и не стал делать поспешных выводов. В каждом конфликте, особенно в таком инциденте не бывает «черного» или «белого». Да, Баку допустил оплошность. Но в условиях интенсивных и самых широкомасштабных действий в мире такие ошибки возможны. Не прощать их или прощать — прерогатива Путина. Остальных попрошу заткнуться и «не учить отца …»

https://t.me/KamranLeaks/2329

 

+10000 миллионов

 

Болезненнее всего сейчас для Азербайджана - остановка действий в Шуши, с возвратом на исходные, неважно, военными или дипломатическими средствами.

 

Можно даже не Алиеву. И не денег. Скинуть дезу ротному у Азеров про борт, перевозящий армянского енерала по известному маршруту. Разведка доложила точно.

 

А зачем армянский вертолёт сбивать на территории Армении, с которой Азербайджан не воюет? Моя территория - где хочу, там летаю.
Это не есть провокация и проверка связи, зная, что Россия по ОДКБ союзник Армении?

 

Согласен, бьет значит любит!

 

Тут ошибка расчитана на полного дурака в 200 км от боевых действий.
Что же азеры не подожгли какой нибудь армянский вертолет или танк?
Похоже у азеров эфория, так они и до Москвы дойдут.

 

Кстати, полагаю, будь на месте Ми-24 израильский вертолет, то фиг бы его из ПЗРК сбили. Там по-любому бы стояла комплексная система противодействия.

 

А зачем детей спящих в Гяндже ( территория Азербайджана) заживо похоронили?
Они спали у себя дома,какого хрена армения обстреливает ракетами по городам не относящийся к НКР?
Не увиливай,ответь