Как защитить Инвестиции и справедливо поделить прибыль

Денис, ты мне решил ЕГЭ с утра пораньше в субботу провести?

 

Как автоматически конвертнуть займ в долю, не допуская дефолта?

Смысл не в обеспечении займа, а в том, какой вариант будет выгоднее - просто займ вернуть или долю получить

 

Решил на халяву проконсультироваться, раз ты развернутые ответы пишешь))

 

там 2/3 поста из консультанта скопировано, а остальное просто нагуглил и тоже в итоге скопировал

ты займ то даешь кому? самой ошке или акционеру/дольщику? нужно больше инфы, чтобы понять по каким словам в яндексе искать

 

Так я именно про этот вариант и спрашиваю)

Я как раз заимодавец

По английскому праву для клиентов я несколько раз делал

Как сделать это для ООО в России по российскому праву?

 

Даю займ ООО на 2 года под 36% годовых. Проценты выплачиваются ежемесячно

В любой момент до погашения займа хочу иметь возможность, по своему единоличному решению и, в идеале, без участия самого ООО, конвертнуть займ в долю в этом самом ООО. Например, в 15%

Задача #2: то же самое, что и выше, но размер доли при этом жестко не зафиксирован, а определяется по формуле, привязанной к ряду финансовых показателей

 

Схема с опционом понятна, вопрос, есть ли иные варианты

По опциону же деньги, скорее всего, прогонять придется, чтобы долю оплатить? И ими же займ вернуть. Этого бы очень не хотелось

 

Ишь, сорри, но ты, по моему, совсем не в теме

Что такое strike price у опциона представляешь?

 

Пэкмэн, добрый вечер. Только увидел Вашу тему, она мне в моменте близка, поэтому с Вашего позволения оставлю тут свои мысли, но делайте поправку на то, что у меня нет экономического образования, при этом, имею удачные долгосрочные партнёрские отношения, стабильный доход и меня никто никогда не кидал.

Из той скудной информации, которую Вы предоставили, понял, что Вам предлагают войти в бизнес полединицей, что составит 80 процентов инвестиций в проект и получить дивы в размере 30 процентов или около того. При этом Вы имеете инсайд, что у человека это направление стабильно прибыльное и даже осведомлены о его доходах (оборотах) и эта информация, судя по всему, достоверная. Я всё правильно понял?

Тут напрашивается 2 вывода: либо Ваш потенциальный партнер очень лоялен к Вам по каким-то не связанным с бизнесом причинам, либо Вы лукавите. Возможны оба варианта.

Вы пишите, что Вам предложили зайти инвестициями, но условия Вас не устраивают. Есть предположение, но могу ошибаться, что это не Вам предложили вложиться, а это Вы хотите «свободную» сумму инвестировать в проект, который стабилен и прибылен и это именно Ваша инициатива «купить» кусок интеллектуальной собственности этого человека и его монетизировать, преследуя свои интересы. Важны детали, а Вы их не предоставляете, поэтому и ответы участников форума будут не совсем точными.

Моё мнение такое: если этот проект нужен вам обоим и инициатива обоюдна, то вложения должны быть такими: ваши деньги, а его мозги, связи и умения, плюс меньшие деньги.
Если эта инициатива его, то всё тоже самое, но он больше инвестирует, чем в первом варианте, если Ваша, то двигаться придётся Вам, ибо Вы в таком раскладе для него становитесь очень дорогим кредитом.

И немного философии.
Человек зарабатывает 1 млн руб в месяц и свободен как птица. И тут появляется партнёр с деньгами и перспектива выйти на доход 1.5 - 2 млн руб в месяц, но при этом жёстко выйти из зоны комфорта, так как всем известно, что брать кого-то в долю - давать вволю. Стараюсь общаться на языке понятном аналоговому срезу конфы.

Переход с дохода 1 млн руб на 2 млн качественно не изменит жизнь этого человека, так как социальный быт уже улажен, и хорошая прибавка к доходу добавит лишь цацок, без которых можно прожить, ну там часы получше, лс под капотом побольше, метраж жилья получше, путешествия ещё чуть качественней и т.п. Чтобы ощутить выход на другой уровень, прибавка к доходам должна быть на порядок и ради этого как раз и стоит рисковать, а по описанной Вами схеме выхода на новый уровень читаются те же Фаберже, только вид сбоку.

Вы спрашиваете у старожил бизнес ветки как правильно распределить доли, но Вам никто не даст точного ответа, так как это рынок и вам с партнёром нужно банально торговаться. В Вашем случае правильный ответ: как договоритесь. Если выставить на форуме автомобиль, то его реальная стоимость будет не во сколько его оценят форумные эксперты, а за сколько реально он уйдёт, правда по авто есть хоть какой-то рынок, а на вход в партнёрские отношения как такового рынка нет и действует правило: «как договоритесь».

Ну и в заключении озвучу простую истину. Важен не процент как таковой, а абсолютные цифры. Вы можете иметь долю по дивам 50 процентов и зарабатывать 500 тысяч руб, а можете сидеть на 20-30 процентах и забирать рублик-два.

PS При любых выгодных для Вас условиях, настанет такой момент, когда стает мало и именно поэтому нужно входить в партнёрство не с теми людьми, которые дают вкусные условия, а с теми, кто умеет контролировать свою жабу, а это качество дано не каждому.

 

Саш, возьмешь меня в миноритарные партнеры, как Москву начнёшь покорять? Единица-другая меня бы устроила

 

Саш, не обязательно...)
Деньги нельзя есть как не в себя всю дорогу...)
Сколько ковенских для собственного проживания ты еще планируешь купить в жизни?)

 

Молодец.
Отлично все расписал. И правильно.

 

я тему тоже читаю.
И вот на где то стр. 5 - я пришла к такому же выводу, что и вверху.. заметил, Александр.
Что : партнерство это хочет в первую очередь сам ТС. Чтобы ему кто то, кто хорошо разбирается в "данной теме" и кто уже построил подобный бизнес, построил такой бизнес и для ТС.
А в последствии... когда уже все будет работать.... и приносить свои "плоды", просто напросто "отжать" полностью все под себя.
А в созданной теме также ищет "про подводные камни этого будущего отжима" ...,(ну, а вдруг кто то не нароком объяснит)

ТС, не обижайся.
Но вот после прочтения - мне это увиделось.

 

Пакман, вырубай мобилу, только не забудь достать сим-карту! Тебя раскрыли! Лучше сховаться где то в деревне у товарища! Через пару лет сможешь вернуться, только позвони предварительно

 

Да вот как раз обязательно ((
Так как ты, рассуждает ничтожно малое количество людей. Считай и нет таких вообще.

 

Ок, ушел...)

ПС: но как быть с тем, что сколько виниров не поставь, у Безоса с Гейтсом ковенские все равно недостижимо дороже?)

 

он просто начал «есть» недавно

лет 5-7 и пройдет ... может быть

 

Возможно...)
Но давай узнаем про "сколько еще ковенских"...)

 

нассыт (прости, написает) щас (т.е. сейчас) в уши сладко, что он художник, творец и все это от сердца, от души ... но лично мне ярмарка тщеславия надоела примерно на 7-8 год условного изобилия (которое еще до 2014 началось) ... но пусть Бобби побегает, порезвится! когда поймет, что реально всем пофиг на его понты, может произойдет переоценка ценностей

 

Стёп,
Ты состоятельный и мудрый чел, и большинство читателей не поймут твоих рассуждений, мир разный для всех))

 

Тут полностью согласен...)
Пока доставляет - надо обязательно продолжать бегать. Потом уже никак не наверстать)

Ну и выделил ключевое в посте...)

Все. Ушел совсем на сегодня...)
Принимая во внимание всю условность и субъективность как состоятельности, так и мудрости...)

 

Согласно принципу разумной досаточности)

 

У всех людей свои ценности и не всем людям нужно смотреть на свои доходы через призму прагматики. Если есть стабильный доход, достаточно не бросаться в крайности, когда кто-то всё транжирит и прогуливает, а кто-то наоборот, складывает деньги в кубышку и тем самым лишает себя многих жизненных благ, проживая скучную жизнь.

Нужно быть где-то посередине, а самое главное не навязывать посторонним людям своё мнение.

Мы сами в 20, 30, 40 и 50 лет разные люди и по мере увеличения возраста, начинаем мыслить другими категориями. Когда-то, ухаживая за красивой девушкой, мы были готовы провожать её до дома, даже если она живёт у чёрта на куличиках или даже взять в долг у друга, чтобы эту девушку сводить в ресторан и сделать ей подарок. А сейчас 5 красивых сами вам пишут в дайрект, что готовы приехать куда вы скажете, но вам сегодня что-то так лень, да и супруга вкусный ужин приготовила ... Или, покупая понравившийся автомобиль, вы готовы напрячься, чтобы его заполучить, а сейчас, даже когда постоянно приходят приглашения на закрытые презентации новых моделей, вам лень на них ездить, а если вы всё-таки и оказались на таком мероприятии, то спокойно стоите в сторонке с бокальчиком игристого и с улыбкой наблюдаете, как к новому автомобилю выстроилась очередь из более молодых ребят, которые хотят поскорей в нём посидеть, бросить краба на двенашку и помечтать, что когда-нибудь и у них будет такой авто ... нужно только дождаться предложений на вторичном рынке.

Касаемо бизнеса. Всё тоже самое. В какой-то момент люди устают и продают долю или даже весь биз и уходят на пенсию, начиная жить в удовольствие, только стоит не забывать, что 911, которого у вас не было в 30-40, в 50-60 уже нахрен не нужен будет. Так зачем терять время? Можно бесконечно думать как вложить деньги в биз и постоянно расширяться, а потом в какой-то момент понять, что ваши дети выросли без вас, друзей вы давно растеряли, а ваши накопления уже и некуда тратить, так как уже не стоИт.

А не проще ли взять немного денег из своего будущего и потратить их здесь и сейчас, но быть больше с детьми, найти хобби и получать удовольствие от жизни? Да, к старости может меньше остаться на сберкнижке, но у вас будут на руках самые главные активы - дети и счастливые воспоминания, которые многие почему-то решают променять на кубышку на чёрный день, а чёрный день это когда вы старый с мешком золота и никому не нужны.

Вы какую жизнь выбираете? Я свой выбор сделал. Главное не увлекаться продуктами от финансовых институтов и желательно выступать по досрочке.

 

Ну всё.)))
Быть Пакману не просто инвестором, а самодостаточным, постигшим вершину познания жизни мальтийским инвестором !

 

Налетели на пол-единички.
И жужжат.