1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Как надуть пузырёк ))

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Мотоинструктор, 14 мар 2021.

  1. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эсквайр, тебе корпоративные правила застят глаза )), на земле все проще
    "Инвестор дает денег на стартап" может быть оформлено как угодно - от займа частного лица частному лицу до акционерного соглашения )) еще SPV можно создать ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    taxu и baraNEO нравится это.
  2. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    ну хорошо, при создании SPV инвестор кем будет? как управляется SPV и как бабки то будут тратиться?

    а вариант займ частного лица частному лицу это как то очень "стартап а-ля рюс" ... я такое не умею, действительно ... а потом говорят "чота нету дивидендов, надо бы с юристом проконсультироваться"
     
    sasha нравится это.
  3. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нету ))
    Главбух в ООО может получать условные 50 тыр, а главбух в ГАЗПРОМе - 1 млн
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    poligraff нравится это.
  4. baraNEO

    baraNEO Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2011
    Сообщения:
    7,381
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну тут же вопрос не в названии а в функционале.
    главбух в ООО с 10 операциями в месяц и с миллионом.
     
  5. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я на такие темы могу только за чашкой кофе спекулировать ))) если юар нам отдельный кабинет выделит, то приеду, пофантазируем ))

    В принципе, для любых стартапов в начале источники финансирования всегда одинаковые - FFF, и на том этапе обсуждать дивиденды - себя не уважать )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. KALIBAN

    KALIBAN Завсегдатай

    В клубе с:
    9 июл 2017
    Сообщения:
    1,326
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Softbank в каждой бочке затычка... венчур есть венчур. За Алибабу ему половина провалов можно простить.
     
  7. KALIBAN

    KALIBAN Завсегдатай

    В клубе с:
    9 июл 2017
    Сообщения:
    1,326
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Как там Денис Свердлов с его Arrival? Плохо ли, хорошо, хоть на IPO выполз. Правда там муть черную какую то рассказывают про Ростех, Авдоляна и т.д., типа тоже не все чисто.
    Прикупить что ль себе микрофабрику. Саш, давай вкладываться )
     
  8. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    булат окуджава
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. KALIBAN

    KALIBAN Завсегдатай

    В клубе с:
    9 июл 2017
    Сообщения:
    1,326
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
  10. KALIBAN

    KALIBAN Завсегдатай

    В клубе с:
    9 июл 2017
    Сообщения:
    1,326
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    А во тема без смеху https://www.forbes.ru/newsroom/kare...wonder-lab-kompaniya-biomikrogeli-privlekla-1
    Al-mani, вот куды надо было вкладываться, а не в завод в Белгороде :)
     
  11. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Завод в Белгороде делает все то же самое только в разы дешевле))
    Химия это многокомпонентный зверь)))
    Главное не за сколько ты производишь, а за сколько у тебя покупает тот же РЖД)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, KALIBAN и Потифар нравится это.
  12. sasha

    sasha Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 ноя 2000
    Сообщения:
    13,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сопоставимой, но не более. А вот когда изначально себе рисуют хорошую зп, модный офис- это автоматом проедание денег инвестора. Хочешь хороший офис, достигай точек роста. Но, в большинстве нашего российского бизнеса задача запутать инвестора и жить на его деньги)
     
  13. KALIBAN

    KALIBAN Завсегдатай

    В клубе с:
    9 июл 2017
    Сообщения:
    1,326
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Взял и опустил весь предмет моего восторга )
     
  14. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,840
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да ну, русский народ как любил халяву так и любит
    Вчера знакомые рассказали как раскручивают finiko или финика
    Дуют в уши будь здоров , начинали в регионах - теперь лопушат в москве
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты попробуй на досуге выиграть поставку средств на мытьё вагонов на ржд, или мытьё самолётов)))
    А лучше мытьё речных нефтетанкеров от нефти. Кстати в Астрахани есть точка помывки танков от нефтепродуктов. Такие пузаны приезжали из региона дабы получить конверт за подписания контракта))) Один конверт до сих пор в сейфе лежит дабы вручить его против подписанного контракта)))
    Одно не понятно - если эти пузаны всё могут, что тогда просто не сделают контору и сами не начнут мыть? Средства на самом деле стоят копейки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,761
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Они сделали себе контору, просто чужими руками, и дивиденды получает, только по другому.
    Ну кончится этот биз, им не критично, найдут себе другой.

    А могла бы сама услуга быть дешевле, и может быть тарифы снизились бы.
     
  17. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не сделали, так и моют французским средством, который сильно разбавляют из-за отсутствия поставок)
    Но мне уже слава богу фиолетово)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. KALIBAN

    KALIBAN Завсегдатай

    В клубе с:
    9 июл 2017
    Сообщения:
    1,326
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Че т маразм какой т. То средсива копейки стоят, то разбавляют французское от отсутствия поставок
     
  19. KALIBAN

    KALIBAN Завсегдатай

    В клубе с:
    9 июл 2017
    Сообщения:
    1,326
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    http://lotosgtrk.ru/news/v-astrakha...tonn_grunta--21c826486ae88aed4e35a3d9a3b40ba8

    В тему нефти. У нас тут нефтеямы царских времен взялись ликвидировать, небольшие, на 4 га территории. Но загрязняют вроде как около 100га в округе. Природным минералом опока чистить собрались после выемки грунта. Посмотрим что начистят.

    А затонувшее судно рядом с нефтеямами поднять в свое время не смогли, говорят, крупнейший в России плавкран порвали нафиг ) Тоже вроде гадости в воду добавляет. "Жиромучной плавучий завод под названием "Дон". Одно из самых больших затонувших на территории Астраханской области судов. Высота бортов шесть метров, длина - 72 метра, водоизмещение - 1,6 тысячи тонн"
     
  20. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ага, чистый маразм)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Zero Green

    Zero Green Участник тусовки

    В клубе с:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    50
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Литва
    Кто в теме, поясните, в чем цимус с Hometown International?
     
  22. dimetry

    dimetry Участник тусовки

    В клубе с:
    9 мар 2007
    Сообщения:
    179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Рынок есть. Стартапер ничем принципиально не отличается от менеджера любой малой компании, только он еще и владеет своим бизнесом. То есть, если человек закрывает должности СЕО, СТО, CFO, буха, то можно достаточно понятно оценить его вклад с учетом объема операций.
    Вообще странно обсуждать з/п работников со стороны инвесторов. Инвестор инвестирует участвует в капитале, но не в операционной деятельности, если иное не оговорено соглашением. Если инвестор не смог понять, что товарищи фаундеры тут же займутся окэшиванием его кровных, то как бы риски никто не отменял. Вывести средства, при финансовом и операционном контроле над стартапом, успеют всегда. Через свои з/п, фиктивные или завышенные по стоимости контракты, з/п фиктивных сотрудников и т.д. Как бы покупая акции роснефти, инвестор делает примерно то же самое, что и приобретая долю в стартапе. Понятно, и там и там можно как акционер поднять вопрос почему условный Сечин получает киломлн/мес, но как бы уместность такого запроса неочевидна. Но а в целом есть процедура, можно заниматься и таким тоже.

    По моей практике иногда даже оговаривают з/п и персональные бонусы фаундеров на этапе первичных инвестиций и часто их ставят космическими, типа на порядок больше чем по рынку, позволяя ребятам, в которых пока что и есть большая ценность начинания, сфокусироваться на работе и не думать как растянуть пачку доширака на 3 дня, но купить в виде сервисов всю отнимающую время суету, типа стирки, уборки, такси, хорошей медицины для себя и близких. Ну и вдовесок нищий фаундер в растянутом свитере и мятых брючках выглядит странно на этапах, где надо контрактоваться с заказчиками, публично выступать или пиарится в профильных тусовках.

    Но иногда стартапы не могут автономно развиваться, тогда основной инвестор всячески участвует на уровне стратегии и даже операционно, шаря часть своих процессов, контрагентов, гудвила со стартапом. В этом случае стартап по факту становится как бы дочкой фонда или инвест-компании, конечно, значительно теряя автономность и контроль по крайней мере до момента пока не сможет сам закрывать нематериальный вклад инвестора. В этом случае, понятно, что з/п достаточно легко контролируется, т.к. бухгалтерия и финансы почти всегда первое, что делегируется из стартапа.
     
    #82 dimetry, 22 апр 2021
    Последнее редактирование: 22 апр 2021
    Denn_, oneoneshot, nicr и ещё 1-му нравится это.
  23. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это все здорово, и при наличии добросовестных стартаперов наверное даже разумно, но жизнь подчиняется примерно тем же законам, что и физический мир, - в частности, минимизации энтропии ))
    Если у человека цель получить финансовую отдачу, то нафига напрягаться - з/п выше рынка, ну выгонят через годик, как не оправдавшего надежд...
    И, честно говоря, я не очень верю в добрых самаритян-инвесторов, которые на этапе первоначальных инвестиций ставят "космические з/п фаундерам"; для примера смотрю стартаповские программы Сбера и ВТБ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    poligraff нравится это.
  24. dimetry

    dimetry Участник тусовки

    В клубе с:
    9 мар 2007
    Сообщения:
    179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я из практики рассказываю, которую практикую по долгу службы. Так что это не гипотетические рассуждения. Сбер делает посевные инвестиции и там нет времени на глубокий анализ и все стандартизировано под минимизацию рисков.
    Ну а к вопросу про «цель получить финансовую отдачу» и попытаться ее монетизировать на старте в ущерб интересам стартапа, то как бы это уровень Шуры из золотого телёнка. Ну значит такой горизонт у товарища, синица сейчас лучше фэйсбука через 10 лет. А искусство инвестора распознать таких шуриков и не дать им денег. Они сольют при любом раскладе получив синицу, может и не просрав бизнес, но уперевшись в личный потолок достигнутый вместе с синицей.
     
  25. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А можно для примера что-нибудь из российских стартапов, которые по долгу службы были оценены как достойные?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. dimetry

    dimetry Участник тусовки

    В клубе с:
    9 мар 2007
    Сообщения:
    179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не знаю. Я не работаю с Россией.
    Вцелом многие копии иностранных сервисов в инете, что выжили, когда-то были успешными стартапами.
     
  27. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,761
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какие?
     
  28. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А иностранные?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. dimetry

    dimetry Участник тусовки

    В клубе с:
    9 мар 2007
    Сообщения:
    179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    гугл вроде еще работает.
    купонаторы всякие, соцсети типа вконтакте или однокласников, сотни сервисных порталов типа auto.ru. Вообще странный вопрос, гуглишь про любой сервис что сейчас актуален и если его основал не яндекс или сбер, то считай стартап.
     
  30. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Довольно странный ответ для человека, который парой постов выше позиционировал себя как профессионально занимающегося оценкой стартапов. Кроме интернет-проектов ничего нет? Какие-нибудь графеновые нанотрубки или ZoZo Suit?
    З.Ы. NDA очень строгий?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    taxu нравится это.

Яндекс.Метрика