Южная Осетия Том-2

Ну в этом вопросе мне тебя и твою команду не переплюнуть

 

Я не понял, к чему ту столь умные выкладки. АИЖК де юре и де факто являлась и является государственной конторой, в отличие от Фреди и Фани. Хотя теперь уже без разницы.

 

Да ладно, начинай уже проклинать американских чиновников, или в свободолюбивой прессе не выложили нужных материалов?

 

К тому, что в данном случае Штаты пытаются спасти рынок ИЦБ и весь финансовый сектор от дальнейшего падения , и национализация эта носит несколько иной характер по сравнению с отечественной практикой
ИМХО

 

А откуда ты знаешь, что пытается спасти национализацией Россия, есть инсайд?

 

Был бы инсайд, шортанул бы Юкос в Ноябре 2003 года

 

понятно

 

Не "что", а "кого"! Ну ты же сам просил "не к ночи будет сказано", а теперь вытягиваешь из людей. Подожди до утра, утро вечера мудренее.
Желание и возбуждение пройдёт.

 

Дед, открой тайну, иначе ведь до утра не усну, ворочаться буду

 

Старый анекдот.
Ночью в кровати Абрам и Сара. Абрам ворочается, не спит (ну примерно как ты). Сара спрашивает - Ты чё не спишь? Абрам - Ты понимаешь, я соседу - Мойше денег задолжал, завтра отдавать, а у меня их нет. Сара стучит локтем через стенку соседу Мойше - Мойша, тебе мой Абрам должен денег? Мойша через стенку в ответ - Да! Завтра должен отдать. Сара - Он тебе их завтра не отдаст. Сара Абраму - Спи теперь спокойно, пусть Мойша ворочается.

 

Эт я тебе подыгрываю. Начали с ЮО, потом америкосы, теперь можно с анекдота дальше по банальному сценарию - про евреев.

 

Дед, ты антисемит! Неужели тебе Мойшу не жалко?

 

вот и про то... евреи тебе жить небось не дают?

 

Иди спать уже, а то бормочешь сквозь сон невесть чего.

 

Погрешу-ка и я цитатами. Если помните (а вы, конечно же, помните) был такой советник Андрей Илларионов. У Илларионова есть дневник. Вот какие вопросы он задает сегодня:

"Вопрос сторонникам официальной российской версии.

Прошел месяц с начала наиболее горячей стадии российско-грузинской войны.
Основные события уточнены, факты проверены, ответы на основные вопросы получены.
Но, кажется, еще не на все.

Согласно официальным российским обвинениям непосредственным спусковым крючком обострения ситуации в регионе стала попытка Грузии «захватить Южную Осетию» в ночь на 8 августа.
Значительная часть западных средств массовой информации, в целом согласная с такой трактовкой событий, называет действия Михаила Саакашвили "грубым просчетом".

Первоначальная версия событий, изложенная грузинскими источниками, кажется, принципиально этому не противоречит. Грузинские войска начали операцию по "восстановлению конституционного порядка в Цхинвальском регионе" в соответствии с приказом, отданным незадолго до полуночи 8 августа. Очевидно, именно об этом говорил командующий грузинскими миротворцами генерал Мамука Круашвили с командующим российскими миротворцами генералом Маратом Кулахметовым по телефону около 23.30 7 августа. Полтора часа спустя, в час ночи 8 августа, Круашвили говорил о начале этой операции уже публично – по грузинскому телевидению.

Реконструкция событий показывает, что обстрел грузинами осетинских позиций в Цхинвали начался, судя по всему, около 23.50 7-го августа, а сухопутная операция грузинских войск началась, судя по всему, около 4.30 утра.

Вопрос, который невозможно не задать относительно этой версии событий, можно сформулировать так:

Если целью грузинского руководства был захват Южной Осетии, то почему операция была начата именно в ночь с 7 на 8 августа? Почему не в другое время? Не в другой день?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» не была начата (проведена) раньше - на несколько часов, дней, недель, месяцев, лет? Почему она не была проведена тогда, когда военные возможности юго-осетинского режима были несравнимо скромнее, а превосходство грузин более очевидным, чем в августе 2008 г.? Почему она была начата именно тогда, когда Южная Осетия оказалась нашпигованной "под завязку" российской военной техникой?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» не была отложена до более позднего времени - например, до октября-ноября, когда перевалы Большого Кавказского хребта были бы закрыты снегом, и ни "добровольцы", ни российские войска не смогли бы прийти на помощь Южной Осетии?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» не проводилась в зимние месяцы 2004-05 гг., 2005-06 гг., 2006-07 гг., 2007-08 гг., когда сухопутная связь Южной Осетии с Россией была максимально ограниченной?

Почему приказ на осуществление операции «по захвату Южной Осетии» не был отдан министру обороны Грузии Ираклию Окруашвили, публично пообещавшему «встретить Новый, 2007-й, год в Цхинвали»? Почему вместо этого Саакашвили освободил Окруашвили от поста министра обороны?

Почему накануне операции «по захвату Южной Осетии» грузинские войска, якобы «готовившиеся к нападению», занимались строительством оборонительных фортификационных сооружений, а юго-осетинские вооруженные формирования, якобы «готовившиеся к отражению грузинского нападения», оборонительных сооружений не строили?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата именно тогда, когда основные (и наиболее подготовленные) грузинские части были далеко от Южной Осетии – на западе страны, когда наиболее боеспособная бригада грузинских военнослужащих находилась в Ираке, министр обороны – в отпуске в Марбелье, а сам Саакашвили собирался отправиться на открытие Олимпиады в Пекине?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата лишь тогда, когда российские железнодорожные войска спешно отремонтировали 54-километровый участок железной дороги от Сухуми до Очамчира, тогда, когда по ней на территорию Абхазии пришли 45-50 железнодорожных составов с бронетехникой, в порту Сухуми были разгружены 200 российских танков с надписью «Абхазия», а абхазское руководство неоднократно успело заявить, что обязательно поможет Южной Осетии в случае военного конфликта?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата лишь тогда, когда, завершив масштабные маневры «Кавказ-2008», огромная группировка российских войск (минимум 10 тыс. военнослужащих и 700 единиц бронетехники) была сконцентрирована на Северном Кавказе, ее передовые части вышли к Мамиссонскому и Рокскому перевалам, а подразделения Федеральной пограничной службы заняли южный портал Рокского туннеля?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата только тогда, когда гигантская военная группировка российской армии вышла на боевые позиции и изготовилась для массированного удара по Грузии?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата лишь после того, когда была осуществлена эвакуация большинства осетинского гражданского населения из Цхинвали и ближайших сел, после того, как на Северном Кавказе была объявлена мобилизация «казаков» и «добровольцев», после того, как Южную Осетию посетили замминистра обороны России, замначальника ГРУ и командующий 58-й армией, после того, как в течение нескольких дней все осетинские средства массовой информации сообщали о неизбежности войны, после того, когда в Цхинвали высадился десант журналистов московских изданий, приготовившихся освещать начало уже известной им (но еще не известной грузинскому руководству) войны?

Почему основные грузинские части, предназначенные для осуществления «захвата Южной Осетии», были переброшены под Цхинвали только 7 августа? Почему грузинские войска не блокировали Рокский туннель?

В самом деле – почему грузинское руководство отдало приказ о наступлении именно в ночь на 8-е августа, а не в другое, несравнимо более удобное для "захвата Южной Осетии" время?
"

 

с чего бы так?

 

http://www.compromat.ru/main/illarionov/a.htm

 

насчет того, почему не зимой - сам думал, что странно и глупо, раз уж захват ЮО

 

выборы ведь в ноябре - какая зима?

 

Анекдот. Мужик у любовницы, вдруг звонок в дверь - муж. Любовница открывает дверь, сует мужу мусорное ведро: милый, вынеси в мусорный бак. Пока тот спускается во двор, мужик быстренько смывается. Всю дорогу до дома думает: "Ну Люська, ну голова..."
Приходит домой. Звонит в дверь. Дверь открывается, жена ему мусорное ведро в зубы бац: "Милый, вынеси в мусорный бак" Мужик по лестнице спускается во двор и думает: "Ну Люська, ну голова... А моя дура, целый день дома, не могла ведро вынести..."

 

Напомни мне дружище, какие же великие дела зимой начинались??

 

Минин и Пожарский?

 

сложно.

 

Изя, "я вижу сынок, шо ты не москаль" (с) пусть товарисч ответит, а то конспирологов тут много

 

Были в Сухуми накануне конфликта (за месяц приехали, уехали за день)
- никаких составов и танков в порту и в городе и т.п. не видели. вообще никаких "движений".
Только две пары вертолетов - Ми транспорт и кажется ка-50 летали каждый день в сторону Сочей и обратно, а в конце иногда боевой верт кружил над побережьем.

Так что оч. сомневаюсь в правдивости изложенного...

 

“И спустя месяц остается вопрос – кто начал эту войну».
Гость студии – Александр Минкин
Елена Рыковцева 9.09.08

Елена Рыковцева: Изменилось ли российское общество за время военного конфликта в Грузии и Южной Осетии? И если изменилось, то в чем? Вот вопрос, который мы задаем сегодня слушателям нашей программы.

У нас в гостях – обозреватель газеты «Московский комсомолец» Александр Минкин.

Ну, наши слушатели помнят, Александр, когда они с вами простились – в июле, до событий. Теперь это будет так называться: до событий, после событий. И мы не знаем вашего отношения к тому, что происходило здесь, в Москве, на территории России, Грузии, Осетии за все это время. Пожалуйста, делитесь. Наверное, впечатления уже есть.

далее тут http://www.svobodanews.ru/Transcript/2008/09/09/20080909140043200.html

 

Американская разведка подтвердила правоту действий России во время грузино-югоосетинского конфликта. По ее данным, последние боевые действия в Южной Осетии были начаты Грузией, и поэтому позиция России является правильной. Об этом во вторник на слушаниях в конгрессе США заявил республиканец Дана Рорабакер.

"Все разведывательные источники, с которыми я говорил, а я говорил со многими из них во время (парламентских) каникул, подтверждают, что недавние боевые действия в Грузии и в ее сепаратистских провинциях были начаты Грузией", - подчеркнул Д.Рорабакер, передает телеканал "Вести-24".

По его словам, "грузины, а не русские, нарушили перемирие, и никакие разговоры о провокациях и прочих вещах не могут изменить этот факт".

Д.Рорабакер назвал "фиговым листком" попытки возложить вину за развязывание военных действий на Южную Осетию. "Русские правы, мы неправы. Грузины это начали, русские этому положили конец", - заключил политик.


10 сентября 2008г.

 

Что за провокационные заявления? Что ж выходит, наши местные правозащитники зря тут стараются? Отстаивают, понимаешь, право видеть мир американскими глазами, а у кумиров косоглазие?!

 

Грузинский генштаб отчитался за войну в брюссельской штаб-квартире НАТО. Об этом сообщает немецкая Frankfurter Allgemeine Zeitung. По данным "Независимой газеты", командующие грузинских вооруженных сил "доложили союзникам, что они были против военного вторжения в Южную Осетию". Они уверяли, что, будь их воля, они отговорили бы президента Саакашвили от вторжения. Они считали, что с южноосетинской армией и милицией грузинские вооруженные силы справиться могли бы, но против России были заведомо бессильны. Дипломаты НАТО подозревают, что "высказывания генштаба, возможно, являются попыткой генералов отмыться и приписать всю вину за проигранную войну Саакашвили".

 

Интересно, какое, после подобных заявлений, самочувствие у Ющенко?