Южная Осетия Том-2

Мой приятель, журналист РИА "Новости", который постоянно с МЧС по всей России мотается, не так давно из Цхинвала вернулся. По его словам, процентов 30% городских зданий разрушены ОЧЕНЬ сильно, остальные терпимо, но целых практически нет.

Фотографии есть тут: http://www.liveinternet.ru/users/postgrunger/post83169050

Особенно, кстати, впечатляют фото разрушенной базы миротворцев. Похоже, эти ребята серьезно достали грузинские власти.

В фактах бомбежки "Градами" он после визита туда как-то не сомневается...

 

Это дедушка Маккейна?

 

*Вадим Речкалов - специальный корреспондент "МК"
**Александр Венгер - заведующий сектором психологической помощи МГППУ

интервью целиком http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/537689-echo/

 

3-4 залпа - это что имеется ввиду?! У града 40 ракет, 3-4 залпа в моем понимании это от 120 до 160 ракет - это не так уж и мало.

По поводу "выжили грузин с территории" - к сожалению у нас тут то в Москве некие странные настроения стали возникать, кто то в рестораны грузинские перестал ходить и т.п., а что уж говорить о людях в непосредственной близости от конфликта. Это все, к сожалению, обычные последствия этнических войн.

Факт в том, что сейчас масса разного народу в СМИ (Эхо Москвы например и т.п.) пытается сказать, вот, мол, потери то завышены, домов то "всего" 30 разбомбили полностью, а остальные "всего" только постреляны танками и всё... Как будто это что то меняет!
Да, наши СМИ телевизионные и т.п., по всей видимости, по заказу из кремля утрировали потери и разрушения. Это сделано, чтобы как то оправдать наши жесткие действия в том числе и бомбежки Грузии, но вероятнее всего, если бы не вошли туда, то бульдозерами равняли бы уже не грузинские села... А по Грузии сильно ударили, там никто такого не ожидал, конечно..., но поэтому и война за 4-5 дней закончилась, а не ударили бы, до сих пор бы ситуация была бы оочень непонятная и люди бы гибли каждый день с обоих сторон.

На мой взгляд, проблема в том, что наша Российская пропагадна нацелена на то, чтобы оправдать наши жесткие военные действия, тут ничего не скажешь, но "их" пропаганда направлена на разжигание антироссийских и антирусских настроений по всему миру и холодной войны с непонятными последствиями. Здесь есть большая разница.

 

2 Алексей093

Алексей, если учесть а. что за границей РФ людей здраво мыслящих и знакомящихся с альтернативными источниками тоже есть некоторое количество, и б. они при этом представляют действия РФ некорректными, в том числе некоторые русские живущие взарубежье.
То напрашивается вопрос: что вызывает у людей условно равно любящих россию, умеющих читать по-русски и условно здравомыслящих столь разные оценки действий в зависимости от меридиана чтения? Ты говоришь "корректно", они говорят - "абсолютно нет"?

может все таки подача информации имеет бОльшее значение чем ты описал?

 

Одной фразой (выделено мной) перечеркнул всю возможную достоверность информации...

 

1. Замените "Г." на Россию, "ЮО и А" на Чечню и Дагестан - что меняется? По-моему, ничего. Я лично убежден в том, что нельзя делиться, этот путь деструктивен.

2. Вот здесь согласен - но я и не одобрял контрацептивов вроде Саака.

3. На данный момент СК насчитал 133 убитых - так что этот пример пока играет не в нашу пользу.

4. Результаты, которые я лично вижу - много людского горя, очередная горячая точка, многомиллионные траты на военную кампанию нашей зыбкой экономики, конфронтация с Западом, имидж страны-агрессора, отток капитала, дотации и гуманитарная помощь ЮО, намек на новый этап холодной войны. Словом, одни минусы.

 

Полуофф:

пс. я шучу, если что.

 

дотация в ЮО - это нормальная стерилизация КДМ. и бапки работают, и инфляция не гонится. только ЮО - маленькая, всех излишков не перемолет.. в отличии от восточной Украины кстати..

 

"Залпом из 40 таких снарядов обеспечивается поражение открыто расположенной живой силы на площади 1046 кв. м, небронированной техники - на площади 840 кв. м."

Таким образом, 3-4 залпа покрывают примерно 4га открытой территории. На "стертый с лица земли город" не тянет, не находите?

По-остальному, в общем-то вы правы, "они" никогда не станут нам друзьями, и "их" пропаганда ничуть не белее нашей. Но мы тут вроде как хотим получить трезвый, объективный взгляд на события, поэтому здесь не нужна никакая пропаганда, ни "хорошая", ни "плохая". все имхо.

 

Это ж какого размера дачи?

 

Черт, напутал, исправил, спасибо.

пс главное, что смысл не поменялся

 

Чего-то я не пойму. Убийства одних только миротворцев достаточно, для того, что бы порвать Мишкину стаю. А тут считают, что 200 человек осетин недостаточно и Цхинвал, оказывается, не до конца стерли.

 

грузинская армия напала на миротворцев ?
у них есть потери ?
имхо этого достаточно для вытеснения грузинской армии из зоны конфликта

 

Изя, я полагаю тем, кому не понятно, объяснить уже невозможно.

 

есть еще один вариант - когда все вокруг не понимают , а вы понимаете - это может быть диагноз)) а не какие-либо выдающиеся умственные способности

 

здесь что, политики выступают? вот форумчане же - очень хотят войны, и не с какой-нибудь Грузией, - простые русские люди

 

Алексей, неужели Вы это про круглый стол с форумчанами написали?!

 

Вы тоже не понимаете?
Ну надо же... следующий есть?
ps. за всех уж только не надо... ну да, вас много, но уж не все - эт точно

 

+1 "светочь демократии" за это грузин отправил бы в каменный век

 

"корректность" это не эмоциональное отношение людей к произошедшему действию (хорошо мне или плохо мне), а оценка правильности действия (возможно мне и плохо, но правильно). Если моего друга поймают на воровстве, то я буду понимать что его место в тюрьме, хотя мне от этого и плохо. Тюрьма для вора - коррректное наказание.

Если Петя бьет ногами Васю и кричит что Вася вор и первый начал, а Вася кричит что пытался долг забрать - Ты безоговорочно встанешь на сторону Пети?

я не аргументирую против кого то или за, просто ситуация в части доказательств настолько неоднозначна, что из неё невозможно иметь однозначную позицию.

 

такое мнение тоже имеет право на жизнь) вы его высказали - и правильно, может, отпустит наконец-таки))

 

если у меня хватит сил разнять и рассудить - то я, наверно, поступлю так же. Но ведь:
1. Петя и сам не прочь что нубудь стырить. Многое ему раньше принадлежало, да растерял.
2. Вася вроде как шарится по дворику, в котором многое ему принадлежало раньше, да растерял.. Вася вообще раньше квартировал у Пети, и чей кролик сидит в клетке во дворике - Васин или Петин.. ху новс, как говорит Васин друг Жорж.

так что тут непонятно кто прав кто виноват, кто корректен, а кто нет. неоднозначно все. об том и речь.

спасибо что умомянул слово логика. логика великая вещь не зависящая от меридианов, но, в зависимости от граничных условий, выдающая разный результат. Мне кажется в связи с неоднозначными граничными условиями (см. выше) логические связи могут быть, а однозначного логического вывода быть не может. И вопрос выбора позиции сводится к принятию тех или иных граничных условияй. Но этот выбор с логикой никак не связан, а связан с предпочтениями и, может быть, давлением СМИ.

ps имеет смысл Васю переназвать Мишей, а Петю - Вовой. Или Димой. непонятно

 

Сорри, что влез, но все-таки..

Если о том, что Миша (Вася) шарится по округе и водится с уголовной шушерой, вы не видели сами, а вам рассказывал Вова (Петя который)?

 

Вадим, я все же предпочитаю обсуждать точки зрения, а не личностные особенности участников КС.

 

Израиль начал мочить Ливию за одного капрала и все язык в ж.. засунули, а тут 133 мирных россиянина мало и 74 миротворца тоже.Жаль , что не из-за одного какого-нибудь прапорщика войска ввели.Было бы сильнее.