1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Южная Осетия Том-2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ish, 13 авг 2008.

  1. M535i

    M535i Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :shock::shock::shock:
    как всегда - ядерная дубинка сдерживания...
    :help::help::help:
     
  2. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,397
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ядерная дубинка - "последний довод королей" на случай крупномасштабной агрессии. Думаю, даже если весь Черноморский флот потопят в "локальном конфликте", ЯО не применят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. BpaH

    BpaH Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2004
    Сообщения:
    8,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    доехать не успеют, не говоря уж о том чтобы развернуться

    если их уже не продали втихую, конечно :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ZUR

    ZUR Завсегдатай

    В клубе с:
    13 окт 2007
    Сообщения:
    1,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    Водит:
    а, понятно...
    ну тогда не приходится удивляться роликам на соответсвующих сайтах, где чеченцы отрезают головы российским солдатам
    для них это тоже - показать объктивность. просто она у них - своя. вот, мол, что мы делаем с захватчиками и агрессорами нашей родины
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Пара-пройка С-400 не спасёт от массированной атаки крылатыми ракетами, а уж потом в небо поднимется авиация.
     
  6. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Военная доктрина РФ предусматривает применение ЯО в подобнх случаях
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Ну вас заносит! Да не будет никакой локальной войны из-за Грузии!!!
     
  8. ZUR

    ZUR Завсегдатай

    В клубе с:
    13 окт 2007
    Сообщения:
    1,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    Водит:
    +1000000
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,397
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Доктрина - это теория.

    Применение ЯО в акватории Черного моря, ИМХО, сумасшествие. Одни экологические последствия будут расхлебываться столетиями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не видел ни одного чеченца, который обвинял другого в необъективности. У них просто: свой/чужой. А у русских...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. GROM 12

    GROM 12 Участник тусовки

    В клубе с:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    189
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Водит:
    А у русских очень мало русских. Очень много советских. У всех народов бывшего СССР (особенно Кавказ) своя ментальность и тд... Только я сомневаюсь, что сидит сейчас, где нибудь в демократическом Тбилиси русский паренек, гражданин Грузии и пытается об...ть свою страну, армию и тд...
     
  12. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я что-то про МС Faul не понял: откуда там 90 томагавков??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ZUR

    ZUR Завсегдатай

    В клубе с:
    13 окт 2007
    Сообщения:
    1,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    Водит:
    зато там точно есть грузинский паренек, который обязательно обвинит в этом "русского паренька" и остальные грузинские пареньки, которые даже не обратят внимания на то, что "русский паренек" нигде ни единым словом не "об..л свою страну, армию и т.д."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Srdjan Levic

    Srdjan Levic Завсегдатай

    В клубе с:
    8 фев 2007
    Сообщения:
    1,397
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тоже в глаза бросилось.
     
  15. ZUR

    ZUR Завсегдатай

    В клубе с:
    13 окт 2007
    Сообщения:
    1,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    Водит:
    ну ложь - это не только удел грузинских СМИ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. GROM 12

    GROM 12 Участник тусовки

    В клубе с:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    189
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Водит:
    Как же тебе тяжело и страшно жить в Росиии.:)
     
  17. alex_t

    alex_t Живу я здесь

    В клубе с:
    31 янв 2007
    Сообщения:
    8,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ваши знания о ядерном оружии очень далеки от портрета на аватаре
     
  18. ZUR

    ZUR Завсегдатай

    В клубе с:
    13 окт 2007
    Сообщения:
    1,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    Водит:
    Гораздо менее страшно, чем тебе. Я не вижу в каждом человеке другой национальности врага. :hi: Уймись.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. BpaH

    BpaH Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2004
    Сообщения:
    8,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    :)Вот снова пра имидж:)
    Как Россия разбила в прах Грузию, но проиграла войну
    27.08.2008 11:55 | www.rian.ru

    Некоторые критики высказали мнение, что конфликт в Грузии стал еще одним примером небрежно сверстанной внешней политики администрации Буша, однако на самом деле в данном случае можно говорить о блестяще реализованной реальной стратегия Америки, в результате чего был достигнут желаемый результат. К сожалению, такого рода результаты не способствуют сближению государств и они не делают мир более безопасным местом.

    Во-первых, важно отметить, что в этом конфликте речь не идет и никогда не шла только о Грузии или Южной Осетии, оказавшимися, к несчастью, трагическими жертвами косвенного ущерба в результате геополитического маневрирования, свидетелями которого мы являемся. Дело не в том, что грузинский президент Михаил Саакашвили неправильно оценил возможный ответ России или переоценил масштабы помощи со стороны Запада, хотя он ошибся и в первом, и во втором случае. Президент Саакашвили в этой игре – всего лишь колоритный статист.

    Речь не идет также и о воспрянувшей России, наносящей ответный удар по Западу за его поддержку независимости Косово, оранжевых революций, размещаемых в восточной Европе элементов противоракетной обороны, хотя все это - значимые факторы в данных обстоятельствах.

    Проще говоря, все это – попытка со стороны США ослабить влияние единственной ядерной державу в мире, которая постоянно выражает свое несогласие по внешнеполитическим вопросам – таким, к примеру , как Ирак, Афганистан, Иран и Пакистан. Все это весьма успешная, хотя и неверно нацеленная, попытка подорвать глобальный статус России путем заманивания ее в западню, не попасть в которую она не могла. Кроме того, речь идет еще и о создании образа злодея, что обусловлено американскими внутриполитическими соображениями.

    Конечно, Америка понимала, что у загнанной в угол России не будет другого выбора, кроме как ответить на нападение со стороны Грузии на законно находящихся в регионе российских миротворцев и мирное население Южной Осетии. Если бы Россия не нанесла ответного удара, то она оказалась бы в совершенно незавидном положении. Россия не смогла бы больше утверждать, что она способна защищать своих друзей, союзников и своих сателлитов от иностранной интервенции. Она бы стала такой Россией, какой она была 20 лет назад – малозначимым государством, которое можно было не принимать в расчет.

    Американское политическое руководство отдавало себе отчет в том, какую именно западню оно готовит. Со момента провозглашенной в 1823 году «доктрины Монро» Америка навязала миру свою собственную политику «сфер интересов». США хорошо знали, как далеко они должны зайти, чтобы спровоцировать ответную реакцию. Смогла бы Америка сидеть сложа руки, если бы Куба попыталась при помощи силы выгнать американских солдат, расположенных на этом острове? Или если бы Россия решила создать систему противоракетной обороны в Венесуэле?

    Американцы отнюдь не потеряли контроль над горячим и импульсивным президентом Саакашвили. Среди находящихся в Грузии наблюдателей в ходу такой анекдот: «Саакашвили не может даже в туалет сходить, не проконсультировавшись предварительно по телефону с американским посольством». Таким образом, США просто мастерски использовали грузинского президента.

    Какая страна может позволить себе бомбить своих граждан, когда они спят? Могла бы Оттава начать бомбежку Квебека, если жители этой провинции проголосовали бы за отделение? А Бельгия смогла бы бомбить Антверпен? А смогла Испании бы начать бомбардировку баскской провинции? Даже Китай, считающийся самым репрессивным режимом в мире, не бомбит Тибет. Тот факт, что Саакашвили нанес среди ночи бомбовый и ракетный удар по гражданским объектам, является достаточно убедительным доказательством того, что он не считает жителей Осетии гражданами своей страны.

    Результат ответного удара со стороны России оказался именно таким, как того хотела Америка. Теперь политическое влияние России в мире уменьшилось. Все мировое сообщество, почти без исключений, единодушно выступило с осуждением действий России, и в результате любая критика с ее стороны по поводу военных авантюр США теряет свою убедительность. Кроме того, и набирающая силу российская экономика понесла серьезные потери. Иностранные инвесторы либо откладывают реализацию своих проектов, либо вообще от них отказываются, а расплачивается за это российский фондовый рынок. Тем временем США и их карликовый партнер выражают свое моральное возмущение, изображая российского медведя как задиристого и экспансионистски настроенного зверя.

    Все это тщательная разработанная и великолепно реализованная стратегия. Однако при этом она не учитывает то обстоятельство, насколько важно иметь Россию внутри мирового сообщества государств, а не вне его как изгоя.

    Россия граничит с большим количеством стран, чем любое другое государство в мире, и со многими из них надо активно работать. Мир не будет более безопасным местом без участия России в сдерживании распространения ядерного оружия. В действительности Россия играет критически важную роль в том, что касается поддержании диалога с такими странами как Иран, имеющими свои планы в области ядерной энергии.

    Кроме того, помощь со стороны России исключительно важна в глобальной борьбе против террора. Америка просто не может действовать в одиночестве и рассчитывать при этом на достижение успеха в долгосрочной перспективе. Но теперь Вашингтон заявляет, что он не хочет больше приглашать корабли российского военно-морского флота для участия в операции «Активные усилия», целью которой является противодействие терроризму и распространению ядерного оружия в средиземноморском регионе. Пользы от такого рода решений нет никакой.

    Миру необходимо сотрудничество и продуктивные отношения между Россией и США, и эти отношения должны строиться на взаимности. Вместо того, чтобы пытаться ослабить или очернить Россию, более продуктивной стратегией для США было бы самое активное вовлечение России в качестве партнера на мировой арене. И у России, и у Америки есть свои легитимные национальные и международные интересы. И Россия, и Америка способны реализовывать свои интересы. Это не игра с нулевой суммой. Не обязательно заставлять Россию проиграть для того, чтобы Америка оказалась победителем.

    Пиотр Дуткевич, профессор, участник Валдайского дискусскионного клуба, директор Института по изучению Европы и России Карлтонского университета, специально для "РИА Новости".

    Мнение автора может не совпадать с позицией редакции
    _____________________________________________________
    А как известно, имидж ничто... жажда:rolleyes: всё...
    И все же:) кто из знатоков имиджа РФ может рассказать что такого мы приобрели имеджоваго (было б интересно на примерах) после развала Союза, и что собственно мы теперь из приобретенного потеряли:shock:
    Заранее спасибо:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Требование Пентагона о возвращении американской стороне армейских внедорожников марки "Хаммер" Россией выполнено не будет. Об этом заявил замначальника Генштаба РФ, объяснив причину такого решения: в начинке автомобилей, оказывается, "нашлось много интересного".

    Напомним, что 18 августа в г. Гори российскими миротворцами была задержана группа грузинских боевиков, вооруженных гранатометами и передвигавшихся на шести "Хаммерах". Пленных передали властям страны, а машины оставили себе в качестве военного трофея. Из Пентагона немедленно поступил сигнал "Верните!". Странная реакция, если учесть, что подобные автомобили десятками и сотнями "гибнут" в Ираке или захватываются повстанцами. Технику, оставленную на поле боя, обыкновенно не пытаются вернуть в строй.

    На требование Пентагона последовал логичный ответ замначальника российского Генштаба. "Никуда мы трофеи раздавать не собираемся, - заявил Ноговицын. - Мы посмотрим, что это за трофеи". Как вскоре выяснилось, беспокоились представители американского силового ведомства не зря.

    Российские военные пришли к выводу, что захваченные ими "Хаммеры" - не просто средства передвижения, специально подготовленные к участию в боевых действиях, а целый разведывательно-информационный центр с командно-штабной машиной, обеспечивающей управление войсками на поле боя.

    В "Хаммерах" находились системы закрытой шифрованной связи и оборудование для точного определения местоположения и наведения оружия по GPS-сигналу, а также система, позволяющая получать данные с американских спутников раннего предупреждения о ракетном нападении.

    Анатолий Ноговицын считает, что использование стратегической НПРО США может быть одной из причин, по которым несколько российских боевых самолетов попали "в засаду" и были сбиты. Отсюда следует интересный и небезопасный для Вашингтона вывод: если американские военные транслировали данные со спутников грузинским "коллегам", управляющим местной ПВО, это значит, что Соединенные Штаты принимали непосредственное участие в грузино-осетинской войне.
     
  22. Hochumini

    Hochumini miniатюрная

    В клубе с:
    3 ноя 2005
    Сообщения:
    8,422
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вкратце,можно :rolleyes:
    Войны не будет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    надо продолжать тыкать носом общечеловеков:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    ты очереди за солью, спичками видишь?
    значит нет;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Fox

    Fox Vikabibika

    В клубе с:
    23 июл 2002
    Сообщения:
    6,783
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    а дискомфорт все таки присутствует.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Hochumini

    Hochumini miniатюрная

    В клубе с:
    3 ноя 2005
    Сообщения:
    8,422
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Спасибо, МишО, успокоил :D :)
    :help::nod::nod::nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    :rolleyes:бояться неизвестного - это в природе человеческой:nod:
    а вот цитатну из соседней темки

    поэтому не стОит:hi::)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. grun

    grun Старожил

    В клубе с:
    14 дек 2006
    Сообщения:
    4,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    интересная мысль:

    "Проявив враждебность в отношении Москвы, Украина де-факто вышла из Большого договора о сотрудничестве с Россией и тем самым развязала ей руки. Ведь, ратифицируя этот договор в 1999 г., Госдума России рассматривала Украину, как союзника, и именно в контексте этих отношений сняла все территориальные претензии к Украине. Сегодня же у России есть все основания заявить претензии на свои исконные территории, в том числе на Крым", - объясняет активист. Кроме того, по мнению народного фронта, предъявление к Украине территориальных претензий на Крым и Севастополь Россией является "единственной гарантией того, что Украина не получит в декабре ПДЧ".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Fox

    Fox Vikabibika

    В клубе с:
    23 июл 2002
    Сообщения:
    6,783
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:

    чесно говоря моей политической осведомленности не хватает,что бы сделать вывод к чему идем:help:, оттого и суетно как то!:nod:
    :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Fox

    Fox Vikabibika

    В клубе с:
    23 июл 2002
    Сообщения:
    6,783
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:


    вот вот, еще один пузырь раздувают, а к чему это может привести:help:...?

    первый раз в жизни серьезно подумала - девочки , как страшно жить!(с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика