1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Израиль

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 7 окт 2023.

  1. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    22,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Так и знал, что засланец.
     
  2. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,928
    Регион:
    Москва
    это не офигенная логика, а просто логика.

    если какие-то действия могут вызвать, а могут не вызвать реакцию, то такая реакция называется побочным эффектом, при этом между действием и реакцией нет прямой причинно-следственной связи, так как именно такой реакции может и не быть.
    а по вашей логике можно представить причинно-следственную связь между садамом и игилом. - не было бы садама, не было бы атаки сша на ирак, не возникла бы нестабильность и не было бы игил. можно и дальше увеличивать звенья в цепи, но вариативность будет расти.
    поэтому и пример с чашкой нерелевантен, неправильные действия биолога всегда будут приводить к одной и той же реакции
     
  3. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну да.

    Начинаем агрессию против независимой страны под надуманным предлогом.

    Разрушаем там власть и государство.

    В условиях вакуума власти и ослабленного государства на обломках страны образуется радикальная террористическая группировка.

    "Мы ни при чем. Непредсказуемый побочный эффект".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex, Totti и MOSRT нравится это.
  4. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,928
    Регион:
    Москва
    ты переводишь вопрос в эмоциональную плоскость, где логика не работает.

    можно иначе представить - сша, выполняя роль международного жандарма, покончил с преступным режимом садама, при разрушении диктатуры ослабло давление на народ, вследствие чего начали усиливаться национальные и религиозные противоречия, в ходе которых возникла организация для защиты суннитов подавляемых шиитами. - и вроде как понятно, что сша - триггер, а не причина.
     
  5. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Напомнило "Джентльменов".

    - Вы его убили?
    - Нет. Его убила гравитация.

    P.S. Эмоции - это как раз все эти характеристики "международный жандарм" и "преступный режим".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT, ЮКА и Totti нравится это.
  6. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,928
    Регион:
    Москва
    и здесь такая же подмена вариативности однозначностью. - человека толкают с высоты и он всегда разбивается. с таким же успехом можно говорить, что человека убил асфальт, с которым он столкнулся.
     
  7. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,928
    Регион:
    Москва
    нет, это принятые термины. садам был диктатор в хучшем смысле этого слова, развязал несколько агрессивных войн, убивал политических оппонентов, узаконенные пытки и тд.
    международный жандарм - это просто факт, тут нет никакой коннотации.
     
  8. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И то и другое - не более чем лозунги. Которыми пользуются, когда удобно.

    Потому я и говорю об эмоциях.

    А возникновение ИГИЛ - прямое следствие действий США. Даже если они этого не хотели: преступная небрежность тоже является формой вины в уголовном праве.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,928
    Регион:
    Москва
    я понял, убеждение сильнее любых аргументов.
     
  10. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чудесная зеркалочка сейчас была).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,928
    Регион:
    Москва
    я аргументов от тебя не увидел, только пара нерелевантных аналогий
     
  12. motohooligan

    motohooligan Старожил

    В клубе с:
    18 май 2006
    Сообщения:
    6,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    У вас тоже аргументов нет.
    У вас все просто - США невинны как никогда, все остальное шалости и погрешности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,928
    Регион:
    Москва
    ты сейчас сам придумал тезис, который легче опровергнуть?) я этого не говорил.
    я аргументы привёл, для тех, кто понимает, что такое логика, они будут убедительны.
     
  14. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Где ж тут логика, если в цепочке последовательных событий ты просто выбрасываешь одно из звеньев, объявляя его несущественным.

    Просто потому, что тебе так захотелось в силу личных убеждений.

    Это не логика, это демагогия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чистая подмена понятий же.

    А говоришь про логику.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,928
    Регион:
    Москва
    какое?
     
  17. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,928
    Регион:
    Москва
    и опять же надо разворачивать мысль, иначе это вброс, а не аргумент. особенно при неполном цитировании
     
  18. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    22,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    "А возникновение ИГИЛ - прямое следствие действий США. Даже если они этого не хотели: преступная небрежность тоже является формой вины в уголовном праве."
    Это?
     
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,928
    Регион:
    Москва
    это не звено в цепи, это утверждение, которое и оспаривается.

    я тоже могу утверждать, что возникновение игил - прямое следствие накопившихся, но подавляемых внутренних противоречий. сша, как триггер, убрал давление, противоречия вскрылись.
     
  20. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    22,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Не противоречит вышесказанному, нисколько не умаляет вины штатов. Похоже на блаблабла Пашаева.
     
  21. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,928
    Регион:
    Москва
    неприменный поиск виноватого умиляет. из той же серии, как ссср обвиняют в приходе к власти фашистов в 32г, типа убедил тельмана не объединяться с социал-демократами, поэтому фашики большинство получили.

    почему не видеть всё так, как оно есть? возникновение игил - это побочный эффект от свержения диктатуры.
     
  22. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    22,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Ст. 26 УК РФ глянь, потом, если интересно станет, ТГП пролистай. Иначе уровень лавочки.
     
  23. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,928
    Регион:
    Москва
    ук рф где хочешь применить? ты им ещё развязывание агрессивной войны выпиши и раздай по 20 на нос.

    тема сильно ушла в область определений, что неконструктивно и малоинтересно.

    тут важно другое - исламисты продолжат объединяться в борьбе с неверными, кто-то по причине падения диктатуры, кто-то под действием диктатуры. все они не ценят ни свою, ни чужую жизни, для них нет понятия - мирный житель и ребёнок, уничтожение врагов ислама - главная цель. вот таких ребят вы хотите защитить от израиля. мы в списке, игил уже дал это понять.
     
  24. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Каких именно мы хотим защитить от Израиля? Это для тебя что мирные, что террористы это одно и то же, если они палестинцы. А мы четко разделяем эти категории.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,928
    Регион:
    Москва
    в газе нет мирных в привычном понимании этого слова. всё население, ну или почти всё, поддерживает хамас и вовлечено в войну с израилем. и это не по каким-то соцопросам, а реальными действиями. разделить по категориям можно только так - уже убивал еврея, ещё не убивал еврея. поэтому многие, кто в теме, утверждают, что нельзя победить террористов в газе, потому что для жителей газы они не террористы, а борцы за свободу палестины.
     
  26. ЮКА

    ЮКА Старожил

    В клубе с:
    17 апр 2009
    Сообщения:
    4,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это уже дно полнейшее
    Хохол также категорируется?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,928
    Регион:
    Москва
    я не приветствую этнофолизмы.

    если в любой момент времени солдат цахала может увидеть перед собой женщину или ребёнка с автоматом, как предлагаешь их категорировать?
     
  28. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,843
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    К диалогу с Борисом надо относиться как диалогу с Алисой)
     
    Maroon Bells и MOSRT нравится это.
  29. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,843
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Контролируемый хаос.
     
  30. ЮКА

    ЮКА Старожил

    В клубе с:
    17 апр 2009
    Сообщения:
    4,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А вооруженного хохла , в тч ребенка лет 17, нельзя увидеть? Их тоже массово зичищать предлагаешь?
    За потенциальную возможность? Ты ж об этом.
    Мне побоку, что ты не приветствуешь)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика