1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. 941й

    941й Завсегдатай

    В клубе с:
    23 авг 2009
    Сообщения:
    1,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Дык ликсутов отобрал у гибдд штрафы на парковку!

    Теперь в Москве штрафы за парковку выписывает МАДИ, штраф за скорость выписывает ЦОДД. Это все структуры максима. К ГИБДД никакого отношения не имеют.
    Все правильно мент сказал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. LALIQUE

    LALIQUE Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2002
    Сообщения:
    5,231
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Вот - Да!
     
  3. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,853
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    наверное ты прав. я ни в коем случае не буду спорить)
    то, что я живу в особенном мирке - я давно заметил.. видимо настолько удачно сложилось расположение жилья и работы и мест "обитания", что не испытываю я жизненного диссонанса от недоработок ведомств мэрии. я их и не замечаю почти. Хотя не отрицаю, что вижу)
    Но в твоих словах я заметил противоречие некоторое:
    если, как ты говоришь, Ликсутову наплевать на нелегальный извоз маршруточный - нахрена он тогда всеми силами перетягивает на себя одеяло этого бизнеса?
    логики не вижу. Вроде в его интересах - ваще наглухо прибить нелегальный частный извоз.. а по твоему получается, что он ему чуть ли не выгоден..
    как?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Звучит прямо безапелляционно :). Внушает. Но
    Вопрос - по какому нпд ГИБДД не имеет право штрафовать за парковку под знаком ОЗ?

    По ГКУ ОП в 2016:
    ===
    "С начала года (по август) сотрудники ГКУ “Организатор перевозок” помогли выявить более 2,6 тысячи нарушений транспортного законодательства. В результате 2260 автобусов отправлены на спецстоянки. Такие административные меры применяются к компаниям за перевозку пассажиров по маршрутам, не согласованным с Правительством Москвы, а также за отсутствие страховки пассажиров. Кроме этого, санкции касаются и тех перевозчиков, чьи водители не заезжают на автовокзалы и не соблюдают режим труда и отдыха" - это не борьба? Или надо всего и сразу?
    ===
    Относительно ГИБДД и ее роли:
    ===
    ГИБДД С 5 АПРЕЛЯ ПРОВЕДЕТ В МОСКВЕ ОПЕРАЦИЮ ПО ВЫЯВЛЕНИЮ НЕЛЕГАЛЬНЫХ ТАКСИСТОВ
    29.03.2016 15:32
    Операция «Нелегальный таксист» стартует в Москве с 5 апреля. Об этом на заседании комитета Московской торгово-промышленной палаты (МТПП) по вопросам развития транспортного обслуживания пассажирских перевозок легковым автомобильным транспортом сообщил начальник центра отделения регистрационно-экзаменационной работы ГИБДД в главном управлении МВД России по Москве Дмитрий Ланцов.
    «Со следующей недели, со вторника ГИБДД Москвы проведет операцию «Нелегальный таксист». В ней будут задействованы, как силы дорожной патрульной службы, так и госинспекторский состав. Основные задачи - выявление нелегальных перевозчиков, злостных нарушителей ПДД, не плательщиков административных штрафов и выявление транспортных средств, техническое состояние которых не соответствует заявленным требованиям», - рассказал Д.Ланцов.

    Он отметил, что осмотр будет выполнен техническими средствами контроля, среди которых приборы проверки светопропускания, газоанализатора, приборы для проверки люфта рулевого управления.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. 941й

    941й Завсегдатай

    В клубе с:
    23 авг 2009
    Сообщения:
    1,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Дьявол кроется в деталях.
    Вы говорите про маршруточный извоз. Маршруточные извоз = лицензия, автобус. Автобус это 8 мест и более. Категория D
    Я же обсуждаю здесь семиместки. Семиместки это не автобус по закону. Это именно легковое такси.
    Я не знаю, с какой стороны там чего выгодно ликсутову именно в легковом такси, но факты вещь упрямая. Конкретный факт на Аннино процветает.
    Мое объяснение - нежелание и страх перед диаспорами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :thumbup: Подзабыл уже,что там был выезд прямо в туннель.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну или как герой Арцибашева в фильме "12",- Мы,это демократические силы. (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. 941й

    941й Завсегдатай

    В клубе с:
    23 авг 2009
    Сообщения:
    1,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Все очень просто.
    Парковка под знаком ОЗ в Москве образует состав АП 12.16.5 КОАПРФ. Согласно ст. 23.79 полномочия по рассмотрению дел по этой статье можгут быть переданы органам власти Москвы. На основании соглашения.
    Таковое соглашение существует (поверите на слово или нагуглить?), поэтому штрафы за парковку выписыват МАДИ.
    ГИБДД не имеет к этому отношения. Именно в Москве.

    Как теперь звучит?

    Алексей, касательно ГКУ ОП то, что Вы привели.
    Это не то, что мы обсуждаем. Вы привели работу по нелегальным маршруткам и автобусам. Это другое. Да и половину заслуг там ОП нагло приписывает к себе. У них нет полномочий штрафовать за отсутствие страховки и соблюдение режима труда и отдыха на автобусах. Это статьи федерального органа (УГАДН), а не этих днищей уровня субъекта. Поэтому роль очень завышена. Впрочем, для дептранса это неудивительно.

    Касательно ГИБДД и нелегальных такси - так вы и пишете, что они и смотрят свои стандартные гаишные статьи: скорость, тонировка, неоплаченные штрафы. Если стоит нелегал и у него нет нарушений ПДД и неоплаченных штрафов, ничего ему гаишник за нелегалтны извоз не предъявит. От слова совсем. А вот ГКУ ОП предъявит, но они очкуют бороться с "организованными группами по национальному признаку."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #18998 941й, 9 фев 2017
    Последнее редактирование: 9 фев 2017
    Ленок. и MoreThanGame нравится это.
  9. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Только в мороз и только если перед ним обильно не полили. :nod: А то и в минус 30 были на улице лужи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сменки реже,деньги те же. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот про то, что соли сыпят совсем чуть чуть не рассказывай. Сколько раз видел своим глазами, а один раз не удержался, сделал замечание, как сыпят совковой лопатой такими соляными плюхами. Говорят, им так удобней, быстрее лед растает, а излишки ногами разнесут или колесами раскатают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Упс.
    Я Гарику отвечал. Цитата не вставилась.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И эта тоже была в ходу)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо! Звучит куда лучше и похоже на конструктивный диалог.
    На самом деле, МАДи штрафует за ОЗ и желтые линии (12.16.5), а за 12.19 - ГИБДД.

    В частности, "Остановка или стоянка транспортных средств в местах остановки маршрутных транспортных средств или стоянки легковых такси либо ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств или стоянки легковых такси, за исключением остановки для посадки или высадки пассажиров, вынужденной остановки и случаев, предусмотренных частями 4 и 6 настоящей статьи", - именно ГИБДД

    Утверждение "ГИБДД имеют право только штрафовать их за превышение скорости и прочие рядовые нарушения ПДД" - некорреткно.

    Цитата
    ===
    В столичном регионе сотрудники ГИБДД провели рейд по выявлению нелегальных такси. Дорожные инспекторы сделали несколько "контрольных закупок" возле одной из станций метро. Водителей, не имеющих при себе специальных разрешений на осуществление платных перевозок, оштрафовали, а их машины отправили на штрафстоянки. Нарушители смогут забрать автомобили только после оплаты штрафа.

    В некоторых случаях, чтобы избежать наказания нелегалы просят своих клиентов представиться полицейским родственником, знакомым или просто случайным попутчиком, которого подвозят бесплатно. Полицейские призывают граждан не поддаваться на уговоры нелегальных перевозчиков и по возможности вообще отказаться от их услуг. У пассажиров в таких такси нет гарантии безопасности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот зачем ты троллишь? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты перестань отливать уже в каждой теме:nod:
    Ты на дороге был сегодня то!? ГРЯЗИЩА несусветная опять, всю машинку чистую заляпал напрочь:facepalm:
    Ты как будто и не в Москве вообще, только душой с мэрией:D
     
  17. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Совершенно не заказная статья :) Лайф жжет.
    ---
    оперативники ФСБ установили в офисе "МФ-групп" прослушивающую аппаратуру, чтобы найти доказательства возможного коррупционного сговора при организации ярмарок. Но клерки из офиса случайно обнаружили микрофоны и скрытую камеру.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Рефери нравится это.
  19. 941й

    941й Завсегдатай

    В клубе с:
    23 авг 2009
    Сообщения:
    1,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Речь шла про остановку под знаком, поэтому все мои утверждения корректны.

    Ваши цитацы, кстати, еще более красноречиво говорят о том, что ГИБДД, в отличие от максима, хоть что-то пытается сделать, а именно пришить банальную незаконную предпринимательскую деятельность.
    Штраф там мизер. Штрафстоянка за неоплаченные штрафы.
    А вот максиикин ГКУ ОП, для которого написана целая статья в коап москвы, с нормальным штрафом за нелегальный бомбеж, не предпринимает ничего.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ленок. нравится это.
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сейчас Вы пишете
    Ранее писали
    Утвердждение, что ГИБДД имеет право штрафовать только за превышение и рядовые нарушение - некорректно. Имеет право и за остановку/стоянку в нарушение 12,9
    Вот за что например штрафует ГИБДД по 12.19
    ===
    1. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса и частями 2 - 6 настоящей статьи, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

    2. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, - влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей.

    3. Остановка или стоянка транспортных средств на пешеходном переходе и ближе 5 метров перед ним, за исключением вынужденной остановки и случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, либо нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.

    3.1. Остановка или стоянка транспортных средств в местах остановки маршрутных транспортных средств или стоянки легковых такси либо ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств или стоянки легковых такси, за исключением остановки для посадки или высадки пассажиров, вынужденной остановки и случаев, предусмотренных частями 4 и 6 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.

    3.2. Остановка или стоянка транспортных средств на трамвайных путях либо остановка или стоянка транспортных средств далее первого ряда от края проезжей части, за исключением вынужденной остановки и случаев, предусмотренных частями 4 и 6 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.

    4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей.

    5. Нарушение, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, совершенное в городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге, - влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч пятисот рублей. 6. Нарушения, предусмотренные частями 3-4 настоящей статьи, совершенные в городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге, - влекут наложение административного штрафа в размере трех тысяч рублей.
    ===

    Далее,
    Сначала Вы говорите, что ГИБДД тут не при чем
    Потом, что ГИБДД ничего кроме штрафов не может предьявить неоплаченных
    а потом, внезапно, что именно ГИБДД пытается что-то сделать
    Мне тяжело проследить за логикой :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. 941й

    941й Завсегдатай

    В клубе с:
    23 авг 2009
    Сообщения:
    1,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Алексей, вы занимаетесь софистикой.
    Потому что я изначально написал, что парковку под знаком ГИБДД не привлекает, так как вопрос коллеги с форума был про знак. "Стоят под знаком, почему гайцы не привлекают". В моих суждениях более чем все корректно
    Второе. Обсуждали Аннино. Там шкурить должны МАДИ. Они бездействуют. Что приводит к трагедиям. Мы не обсуждали остановки ОТ/переезды, тоннели и эстакады, не убалтывайте тему.

    Третье. Еще раз доходчиво объясняю. Инструментарий ГИБДД к нелегальным таксистам только статья за незаконное предпринимательство, тонировка, штрафы. Докопаться короче. Это как натягивать сову на глобус. Это общая статья, толку от которой нет.
    Есть специальная статья, с действенной санкцией. Она в компетенции ГКУ ОП, который также как и МАДИ, ничегошечки к таким нелегальным такси не предпринимает.
    Именно потому, что ликсутовские МАДИ и ГКУ ОП боятся разгребать эти клоаки, этим занимаются ГИБДД, криво-косо, но которые вообще этим заниматься и не должны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MadTonny нравится это.
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В Анино точно также должны шкрить ГИБДД, которые имеют все те же полномочия, исключая администрирование по парковкам и отсановкам в зоне действия знаков.
    А остановка вторым рядом, к примеру, - это именно к ним. Остановка в зоне 15 метров к маршрутному - к ним.

    незаконное предпринимательство вполне себе серъезный механизм. Валить все на ГКУ ОП, который в анино работает не столь эффекивно, как Вам бы хотелось - не стоит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у меня новости цао: позавчера пришли рабочие с фанерой, чтобы не попортить лкп припаркованных. и болгаркой.
    спилили все дорогостоящие собянинские никелированные столбики на всей улице в одной стороны.
    с другой решили оставить. всего два-три года прошло.
    столбы, я так понимаю, вбивали, чтобы на бордюр не заезжали. только у нас асфальт 5 раз за год меняют и аккурат перед установкой столбиков его постепенно падающий уровень понизился на почти полметра.
    теперь не то чтобы заехать - подъехать к бордюру нельзя - дверью в бордюр упрешься.

    с другой стороны оставили столбы - там ведь люди ходят, их в расчет можно не брать. несмотря на то, что кое-где ширина тротуара полметра и половину этой ширины заняли столбики. поэтому часть тротуара люди обходят по проезжей части - там просто не пролезть по тротуару.

    ну и вишенка на торт: как-то решили сделать спуски для инвалидов. напоминаю - асфальт истощал.
    теперь каждое обнижение с тротуара на дорогу напоминает бобслейный спуск - зимой это обостренной ощущаешь - длина спуска полметра, перепад тоже полметра)))

    в общем, жить стало заметно лучше. потому что - всё веселей и веселей)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Рефери нравится это.
  25. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    перевожу: весело, потому что нет абсолютно никакого контроля ни за дорожными работа, ни сопутствующей периферии. все пилят, как в последний день помпеи, можно и по 5 раз за год.
    потом мэрский дверью лимузэна херакнет до зубовного скрежета о собянинские столбики - и вот, уже уничтожение построенного без контроля, но по заказу мэрии.
    а уж почему Центр Организации Дорожного Движения так называется - вообще загадка)
    думаю, все знают, где всегда в Москве пробки - и с момента создания ЦОДД не сделано ровно ничего, чтобы отрегулировать проблемные места. А ведь многие вещи очевидны - тут добавить секцию светофора, там еще что-то. Показательно Варшавское шоссе - жд мост на Нагорном проезде через Варшавку разобрали полностью под МЦК, я порадовался - добавят полосу. Но нет. Год или два собирали-разбирали, сделали. Там по-прежнему минус 1 полоса, троллейбусы жмутся в соседний ряд, вечная из 90-хх пробка из-за сужения, зато тротуар под мостом теперь 20 метров шириной. Нужная вещь!
    Вот я и пишу - на что ни посмотри в Москве за последние 5 лет - то ли слезы умиления, то ли смех истерический, то ли просто веселье лихое и безудержное. В общем, Собянин - народный мэр, Москва расцвела.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MoreThanGame нравится это.
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а. ясно. спасибо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну Изя же правильно понял - тут плохое нельзя писать про Москву?
    я за Собянина! подпишу где скажете! )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч нравится это.
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пишите плохое. Пишите хорошо. Вам-везде(с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. JD F02

    JD F02 Banned

    В клубе с:
    30 авг 2015
    Сообщения:
    4,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Трактора на домкратах, глонассить, жижа, перекладка асфальта, плитка, перекопы бордюров, поливалки, зимние веломарафоны, стопицот дорожных знаков на перекрестке, Юрий долгоруков с палицей, "выделенки", "платные парковки", фиглион новых дорог - это не Сергей Собянин, это Виталя Кличко.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Stafff, ФМыч и MoreThanGame нравится это.
  30. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    зря ты это написал, надо писать, что всё хорошо - иначе лишат полдника
    а у кличко там всё не очень
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика