1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ельцин как осиновый листок дрожал в августе, но духа хватило не залезть пол стол, как некоторым, сказавшим «А», но бросившим огромную страну на растерзание. Ну и кто кого предал, расскажи мне?
     
  2. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,457
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Крови испугались ГКЧПисты, давить танками малахольных идиотов под камеры мировой прессы побоялись. В этом их ошибка. Зато многие из тут присутствующих сегодня пишут с гордостью, как они тогда на площадях за Ельцина гланды надрывали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi и flo нравится это.
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Первая и основная причина - борьба групп элит за власть на фоне коллапса экономики.
    А все эти сигаретные истории 90ого года - Горбачев, который долго тянул с закупкой за валюту, недопоставка Болгарии, сокращение вдвое урожая табачного листа, и ремонты фабрик, и попытка нажиться на дефиците, - симптомы крушения системы. Ну а в твоем исполнении - припудренная сажиумалатовщиной.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский, Потифар и F.Ruslan нравится это.
  4. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,457
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это самая основная причина. Недовольную толпу проще направить в нужном направлении, чем позже и воспользовались ратующие за демократию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Изучай классику, Сергей
    ==
    Революционная ситуация — совокупность объективных условий, выражающих экономический и политический кризис данного общественного строя и определяющих возможность социальной революции; политическая обстановка, предшествующая революции и характеризующаяся массовым революционным возбуждением, включением широких слоев угнетённых классов в активную борьбу против существующего строя.

    Революционная ситуация, как указывал Ленин, характеризуется следующими главными признаками:

    Невозможность для господствующих классов сохранить в неизменном виде своё господство. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы «низы не хотели», а требуется ещё, чтобы «верхи не могли» жить по-старому. Иными словами, революция невозможна без общенационального (и эксплуатируемых и эксплуататоров затрагивающего) кризиса.

    Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетённых классов. Это обострение может быть вызвано ухудшением экономического положения широких слоев населения, социальным бесправием и обездоленностью масс, резким углублением социальных антагонизмов. Взрыв массового недовольства может быть вызван и резким несоответствием между реальными возможностями экономического, социального, культурного прогресса и теми практическими результатами, которые получают от него широкие массы народа.

    Значительное повышение активности масс, в «мирную» эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами» к самостоятельному историческому выступлению [1][2]. Боевые настроения стремительно нарастают, массы буквально рвутся к политике.

    Глубинная основа революционной ситуации — конфликт между производительным силами и производственными отношениями.
    (с)
    ===
    А ты говоришь, кооператоры чего-то там импортировали лишнего
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,457
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не говорил, что они причина развала. Всего лишь одна из причин дефицита.

    А так то, люди, занимавшие высшие посты, знали про - чем хуже тем лучше, они труды Ленина в партшколах зубрили, они к этому и подводили.
    Ситуация подогревалась снизу, а жить по старому верхи уже не хотели. Им захотелось быть владычицей морскою. По другому, как не через развал страны они не представляли как это сделать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты, конечно, не отвечаешь на неудобные вопросы, но в начале 80-х по всей стране, кроме нескольких городов и районов крайнего севера, начался дефицит продовольствия. Во многих были введены продуктовые талоны. Это-то откуда появилось.
    В Москве, с середины 80-х и даже пораньше, с продуктами стало тоже не але. Про шмотье говорить не буду. Тогда никакого Горбачева не было еще. На лафетах всех возили.
     
  8. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,457
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я как раз на севере жил в восьмидесятых. Дефицита до 89-90 годов не было. Очередей за колбасой тоже, это для тех, кто свое благополучие ею меряет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сурикат нравится это.
  9. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты читать умеешь? Или как потифар?
    Я написал, что кроме нескольких городов и районов крайнего севера.

    все просто - система, милая тебе, не выдержала, сломалась. Запас исчерпался. Да, всем приятно получать жилье, образование, медицину бесплатно ( пусть и с легкими исключениями ). Но это же все делалось за счет другого.
    Вот в мешочке лежат монеты. Нужно на медицину - берешь, нужно на жилье - берешь. А в мешочек тоже нужно добавлять. А откуда? Нефть и другие полезные ископаемые. Вот и пришли, когда добавлялось меньше, чем тратилось. Извини, что на детских примерах.
     
    Slllam и любiтель нравится это.
  10. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,457
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Прикинь, что будет теперь, если нефть упадет до цен конца восьмидесятых.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. F.Ruslan

    F.Ruslan Сам оффигеваю!

    В клубе с:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    10,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не упадет уже так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  12. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    твоя правда
    Делать ничего не научились, по большому счету.
     
  13. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Точно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Молодые были,дурные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,457
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сурикат нравится это.
  16. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Год на стройке жить , то ещё удовольствие) Я чёт сослепу так и не понял , сколько в итоге стоит такой ремонт , мож дешевле новый построить?)
    Я интересуюсь для знаний.)
     
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тем, кто соберется на фестиваль Путешествие в Рождество - входы / выходы
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,457
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так и реновация не на год. А этот вариант хорошая альтернатива уплотнению.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    При реновации переезжаешь в новое жилье, а тут через маневровый фонд. Площади квартир не меняются. Конструкции не меняются.
    Лифт повесить к пятиэтажке - невелика проблема, таких домов в районе полно. Альтернатива в отдельных случаях - но не замена реновации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,457
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Площадь меняется, посмотри внимательно. Лифт и новые сети, увеличение площади. Сохранение инфраструктуры района, нет переуплотнения. Это лучшее решение. Застроить высотками - обеспечить проблемы в будущем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сурикат и Slllam нравится это.
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уважаемые, дамы и господа, участники дискуссии и читатели этого увлекательного диспута

    Вот минул еще год, и снова пришла пора очередного новогоднего поздравления :)

    Желаю всем Вам, Вашим близким и дорогим Вам людям здоровья, благополучия, успехов, любви, радости и позитива.

    Желаю изменений и в Москве, и в жизни только к лучшему.

    Желаю, чтобы наш город, преображаясь, оставался душевным, теплым и добрым, комфортным и приветливым для всех - и старожилов, и гостей, и москвичей во многих поколениях, и недавно приехавшим и оставшимся, и для оптимистов, и для скептиков. :)

    0_84726_69a11e09_orig.jpg

    С наступающим Новым Годом 2020! ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель, Ленок., Shuravi и 3 другим нравится это.
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Площадь за счет чего меняется? А что с квартирами, где стояки в стенах? Ставить новые внутри комнат - и еще украсть полезной площади?
    В Москве было два таких проекта в Савеловском. Дорого, хлопотно, сложно, с отселением. Штучно - да. Потоково - невозможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,457
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дом по периметру пристраивают. Ты фотки смотрел?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну это как-то от безысходности если только.
    Можно радикальнее )))
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,457
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У немцев симпатичней выходит и стиль есть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,952
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Странный ты малый любишь что бы другие читали твои опусы при том что сам их ответы пропускаешь мимо ушей))
    Будь повнимательнее в наступающем году что ли ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,952
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Даже если упадет то ничего страшного не произойдет , тк сегодня только кажется что нефть и газ это - все а это далеко не так , это около 30 процентов
    А есть еще алюминий и прочий иностранный туризм который растет от года к году
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    30% это очень и очень много, Потифар. Это ни ничего страшного , думается это катастрофа , особенно на фоне планируемого развития.
     
  29. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть если нефть грохнется, другие коммоды будут стоять?!:D:D:D
     
    #97349 VV), 31 дек 2019
    Последнее редактирование: 31 дек 2019
    F.Ruslan нравится это.
  30. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Реновация можно сказать уже десять лет идёт , со дня пришествия)
    Что б ему полы шесть за год поменяли в новом году)))
     

Яндекс.Метрика