1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Душный

    Душный Banned

    В клубе с:
    15 июл 2015
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ок.
    Теперь что имеем)
    1. Платная парковка и наведение порядка с парковкой - красота город поехал. (Правда проще и дешевле было сделать платный въезд но это другая тема)

    2. Введение выделенок в центре и сужение улиц - город в центре встал (зачем это нужно?)

    3. Запрет на парковку на улицах на окраинах - результат забиты все дворы (зачем это нужно?)

    4. Бывшие автомобилисты пересели на общественный транспорт и поехали от МКАДа (в ЦАО живёт меньше 10% населения города) в центр на метро - чтобы разгрузить строим два кольца (как кольца разгрузят радиусы ?)

    5. Изо всех сил запрещаем личный автотранспорт и параллельно объявляем о сотнях миллиардов в строительство новых дорог - зачем? (Больницы бы лучше строили/содержали)

    Можно ещё накидать пунктиков

    вот и вопрос - деньги осваивают а в чем результат то?
    Гранит в ЦАО и пробки? План какой? Чтобы было удобно и красиво из Госдумы на кутузовский выезжать - ну так и скажите.

    Ps обошёлся без фраз типа "брызгают слюной"
     
  3. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    С подписью бенефициара.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лишь отметил тягу большинства к определенному штилю в прекрасном. Разумность она не только в отношении к собянинским телодвижениям выражается. Реально довольных всем вижу только в КС. В моем окружении есть довольные в чём-то и недовольные в чём-то.
    Злым ты меня не видел и не увидишь. Меня редко можно разозлить. Одному удалось, я из него узбека лопатой сделал вмиг, без лишних разговоров и даже не предупреждая))))

    У меня нет пути. Я плохое вижу плохим и хорошее - хорошим. И не пытаюсь оправдать плохое временными трудностями, тем что "подкрутят" и тому подобной хренью. Я отличаюсь тем, что вижу косяки объективные и могу их обьяснить, и вижу субъективные, исключительно из-за тупости, жадности и желания попонтоваться субъектами в московской мэрии, главными действующими лицами которой являются Собянин, Ликсутов, Хуснуллин и прочие Пети Бирюковы))))
    С желудком у меня хорошо и нервы в порядке))) мне непозволительно нервничать, да и повода особо не вижу)))

    Э нет, горьких разочарований не будет. Все свалят на госдеп и оппозицию))) И аномальные тропические ливни. А потом на ремонт, который затруднил. А потом очередное бабло на то, что можно было сделать комплексно. На следующий год. Опять-таки стройка. Опять-таки пробки. А яндекс и Томтом будут говорить что все хорошо и трафик улучшился. Вот такое вот лицемерие. За счёт горожан, которых он де любит и уважает. Противный человечек, как, впрочем и любой лицемер)))

    Весь описанный тобой общий интерес - из-за нежелания думать о людях, желания побыстрей построить и разбазарить бюджет, который можно было бы расходовать более рационально, желания наляпать побыстрей, что бы "было бахато". Слоники. И ковры на стенах. Картина действительно немудреная.

    А косяки-то, косяки какие?))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Попробую ответить как могу, потому что не Собянин )


    1. Платная парковка и наведение порядка с парковкой - красота город поехал. (Правда проще и дешевле было сделать платный въезд но это другая тема)

    - позитив есть и Вами признается, это хорошо
    - платный въезд думаю будет, Москва не сразу строилась и стала ходить в ногу )


    2. Введение выделенок в центре и сужение улиц - город в центре встал (зачем это нужно?)

    - в рамках концепции удобного ОТ введение выделенок, по-моему, очевидно


    3. Запрет на парковку на улицах на окраинах - результат забиты все дворы (зачем это нужно?)

    - из опыта центра, введение запрета на парковку предшествует либо изменениям в схеме движения, либо введению платных парковок в этих местах, чаще и тому и другому, этакое время "Ч" начала изменений )

    4. Бывшие автомобилисты пересели на общественный транспорт и поехали от МКАДа (в ЦАО живёт меньше 10% населения города) в центр на метро - чтобы разгрузить строим два кольца (как кольца разгрузят радиусы ?)

    - не всем надо в центр, имхо кольца призваны уменьшить транзитный трафик через центр, к тому же введение МКЦ напрашивалось давно (тупо быстрее и дешевле других вариантов)


    5. Изо всех сил запрещаем личный автотранспорт и параллельно объявляем о сотнях миллиардов в строительство новых дорог - зачем? (Больницы бы лучше строили/содержали)

    - имхо не запрещаем, а делаем удобным для тех, кто не хочет отказываться и готов за это платить


    вот и вопрос - деньги осваивают а в чем результат то?
    Гранит в ЦАО и пробки? План какой? Чтобы было удобно и красиво из Госдумы на кутузовский выезжать - ну так и скажите.

    - для Госдумы вроде особенно ничего не изменилось, уж точно не ради этого

    Результат - город должен стать удобнее как для пешеходов (подавляющее большинство населения), так и для платежеспособных водителей (их меньше, но игнорировать эту категорию тоже неправильно).
    Остальные должны сами определиться когда и в какой роли себя позиционировать на местности )

    Скажу за себя, бОльшую часть времени пешеход, но если уж сел за руль, то готов заплатить за быстрое и комфортное перемещение по хорошим дорогам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Илья31 нравится это.
  6. зеленый чай

    зеленый чай Участник тусовки

    В клубе с:
    25 сен 2016
    Сообщения:
    157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Проектирование микрорайонов в принципе исправляется тем, что не нужно строить микрорайоны. Это совковая застройка совковых же домов. Надо малоэтажные кварталы строить, а не этот треш.
     
    ФМыч, Noreply и Слепой снайпер нравится это.
  7. зеленый чай

    зеленый чай Участник тусовки

    В клубе с:
    25 сен 2016
    Сообщения:
    157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Велодорожки и полосы для ОТ - круто, но я бы хотел трамвай через весь центр, и городские электрички по типу S-Bahn с окраин, чтобы и с валом можно было и без остановок из самой жопы до Садового, вот тогда будет круто. Метро все же переполнено уже утром.
    Велополосы на Бульваарном - не круто, один чел так в пассажира влетел, когда тот выходил (а деться некуда - справа бордюр, слева машины), наваливая на шоссере. Итог - бабка-инвалид.Пассажиры вообще мало думают о таких вещах + к велодорогам вообще не привыкли.
     
    Слепой снайпер нравится это.
  8. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Откуда такой вывод? Можно сссылку на какой-нибудь вциом и т.п.
    А то я погуглил и обнаружил, что в основном данные старые и цифры "довольных" сильно падают с 2011 по 2014.
    А как сейчас? Есть цифры?
    Зы: если что, то большинство москвичей это более 50% жителей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Эльдар, не буду цитировать весь пост, но имхо через строчку сквозит безапелляционная уверенность в своей правоте и юношеская непримиримость )

    По-хорошему завидую, я уже так не могу, хоть и моложе, порой одолевают сомнения и ненужные самокопания...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Душный

    Душный Banned

    В клубе с:
    15 июл 2015
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну вот примерно так и описывают в блогах достижения Собянина - тут не заметили неприятную деталь, здесь сместили фокус и вуаля все хорошо
     
  11. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    То есть в целом согласны, но признаться мешают детали?

    Поднимитесь над суетой, признайте правильность концепции и неприятные детали перестанут докучать )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Душный

    Душный Banned

    В клубе с:
    15 июл 2015
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И вам того же желаю)
    (понять что за концепцией из красивых слов нет и никогда не было долгосрочного просчитанного плана по её реализации)

    Ещё раз призываю прикрутить голосовалку
     
  13. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Довольны или недовольны Москвичи могли бы показать только выборы мэра. При условии что они честные.
    Но увы. Ни то, не другое похоже в ближайшей перспективе невозможно.
    Поэтому трепотня насчёт "большинства москвичей" так и останется только трепотней.
    А пока поддерживаю предложение насчёт голосовалки хотя бы тут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня в своё время был доберман, с французскими родословными, с прописанным там графским титулом. Так он после дождя выходил на улицу, брезгливо обходя лужи, не наступая в них лапами. Или осторожно, по одной, приподнимая их и стряхивая, шел по ним, если некуда было наступить)))) Нормальная человеческая реакция)))) На то, что творится)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Давайте попросим Алексея прикрутить голосовалку с вопросами типа:
    - одобряю все действия мэрии
    - понимаю концепцию и в целом поддерживаю изменения, несмотря на отдельные недостатки
    - редкие плюсы не улучшат моего в целом негативного восприятия происходящих перемен
    - ненавижу всех кто у власти в Москве

    И посмотрим на результат )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  16. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Честные выборы - это, в том числе, равный доступ в ящик и СМИ. То есть действующий мэр не просто ИО, ежедневно бесплатно рапортующийо своих достижеях, а вместе с другими участвует в предвыборной борьбе. С удовольствием послушал бы его теледебаты с Дегтяревым, из соколов жирика. Вполне его уровень, была бы равная дискуссия с непредсказуемым результатом)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Noreply нравится это.
  17. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не пойдёт. Нужен пункт между вторым и третьим. Между поддерживаю и не улучшат
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Хотите правильную концепцию развития столицы? Прекратить все финансы стаскивать в Москву, оставив 3/4 налогов на местах и развивая окуенные пустующие территории, тогда желающих тут жить останется полмиллиона метросексуалов с лезбиянками.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я иногда ловлю себя на мысли, что мне гораздо интересней общаться с более молодыми людьми. С ровесниками встречаюсь только по печальным поводам...

    Готов подискутировать на любую тему, где сквозит. С цифрами))) Там где шарю. Вот Vik прислал мне разблюдовку по благоустройству того, чем он возмущается, я ему пояснил, на цифрах, что там два-три конца на пустом месте. И ответил ему не в ПС, а прямо здесь. Посмотреть, будет ли кому интересно?)))Нэть. Либо неинтересно, либо бздят оправдывать))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это не уровень решений Собянина
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это уровень его предложений наверх. Личных. Или через Мосгордуму, с инициативой в Госдуму.
    Ну это, если он себя чувствует реальным профессионалом, могущим решать проблемы большого города в условиях, равных с другими мэрами
    А так - дай стока денег любому едросу и будем мы здесь тереть тож самое, только с другой фамилией
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Noreply нравится это.
  22. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не надо усложнять.
    Достаточно всего двух пунктов:
    1. Поддерживаю позицию местного модератора
    2. Поддерживаю позицию Aura
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi и Душный нравится это.
  23. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Сформулируй какой?

    Вижу и плюсы и минусы, но мне не подходит ни то, ни другое, поэтому буду стоять на своем пока не посинеет? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Что за культ личностей?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мог бы формулировать - был бы собяниным)))))

    Основные векторы развития положительны, но их нивелирует до зубодробительного скрежета головотяпское исполнение, базирующееся на воровсте бюджета
    Так пойдёт?))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Представляю директора завода, который пришел к собственникам группы компаний и говорит, заберите у предприятия все деньги и отдайте кому-нибудь еще, пусть порадуется )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Естественно это не его уровень. Его компетенции дальше закупки гранитной плитки у жены не распространяются. И к нему вопросов нет. Вопросы к тем кто выше. Но они же не отвечают=)) Поэтому и задаем вопросы к проектировщикам. Почему на Тверской при ширине тротуаров 16-18 метров через каждые десять шагов плечом сталкиваешься со встречными пешеходами? И почему на Кудринской светофор тупит и зебру стерли? Почему с набережной на 1905-го года стрелку мудаки включили на 20 сек вместо 2 минут? И еще много вопросов. Бульварное от Арбата прямо пробовали проехать? Даже не упоминаю алгоритм работы светофора на Большом Каменном мосту. Но мы же люди справедливые? И к Собянину вопросов не имеем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    То есть в целом поддерживаю, но не хочу мириться с недостатками?

    Так это второй пункт и есть )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну почему - все? В разумных равных условиях)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Плечами не толкаюсь, на машине стараюсь ездить меньше, как уже говорил, поэтому светофорные страдания меня миновали )

    Жена ездит каждый день в районе Смоленка - Новинский - Новый Арбат - Пречистенка - Садовое, плюс начало Кутузовского и набережные, говорит местами стало лучше, местами также, иногда стоит колом, часто из-за аварий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика