IT - какой ВУЗ выбрать?

Тема в разделе "Образование", создана пользователем Alex P., 24 июн 2019.

  1. Alex P.

    Alex P. Абориген

    Регистрация:
    7 окт 2007
    Сообщения:
    2,068
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Сын хорошо сдал ЕГЭ, какой ВУЗ и какой факультет выбрать? На первом месте МГУ ВМК и ВШЭ, но там много разных факультетов по данному направлению. Хотелось бы понять, чем отличается образование на этих факультетах, и какой из них дает максимальные перспективы?
     
  2. Relige

    Relige Абориген

    Регистрация:
    10 мар 2009
    Сообщения:
    2,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Смотря кем хочет быть в ИТ, область очень широкая.

    И максимальные перспективы ни один российский вуз не даёт, тем более в ИТ.
     
  3. Alex P.

    Alex P. Абориген

    Регистрация:
    7 окт 2007
    Сообщения:
    2,068
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Он сам не знает, да и мы далеки от этой области. Способности к обучению есть. Какое направления наиболее универсальное?
     
  4. Relige

    Relige Абориген

    Регистрация:
    10 мар 2009
    Сообщения:
    2,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наиболее универсальное получить хорошую техническую базу, а дальше выяснять.
    Хорошая техническая база - это МГУ ВМК без вариантов.

    Но это факультет не для всех, он сложный и доучиться там сложно без сильной тяги к программированию.

    Лучше всего вообще ВМК + параллельно дистанционно заканчивать какой-нить хороший иностранный ВУЗ, его диплом хотя бы в мире будет котироваться в отличие от МГУ. Например, в Иллинойсcком Университете можно удаленно получить Магистра Компьютерных Наук с полноценным дипломом (https://www.coursera.org/degrees/master-of-computer-science-illinois). Это куда лучше МГУ ;)
     
    #4 Relige, 24 июн 2019
    Последнее редактирование: 24 июн 2019
  5. VAD68

    VAD68 Завсегдатай

    Регистрация:
    29 авг 2016
    Сообщения:
    743
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Липецкая обл.
    Напишу в Вашей теме...
    А у ИТ большие перспективы? Сколько зарабатывает хороший ИТ специалист ? Слышал 100-300тр, выше только гении-исключение. Безусловно, востребованность будет всегда, но мне кажется некий потолок есть. Сам имею такое образование, но не работал ни дня, еще в универе ушел в свой бизнес. У меня есть программист на зп.
    Сейчас сыну нужно поступать, и идет выбор между ИТ и бизнес-управлением. Советы будут?
    PS/ перспективы малых бизнесов , оглядываясь вокруг , тоже не радуют.
     
    #5 VAD68, 24 июн 2019
    Последнее редактирование: 24 июн 2019
  6. KOT-199

    KOT-199 Абориген

    Регистрация:
    27 мар 2012
    Сообщения:
    3,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    одно дело сисадмин, который настраивает принтеры, другое - диджитал-директор. и то и другое относится к ИТ, но может быть дясетикратная разница дохода, без преувеличения
    Также многие толковые сммщики сидят на аутсорсе: тусишь где-нибудь под пальмой с ноутбуков, пока земляки спорят, какой тип привода лучше и какой Собянин упырь, что не расчистил город)).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. VAD68

    VAD68 Завсегдатай

    Регистрация:
    29 авг 2016
    Сообщения:
    743
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Липецкая обл.
    Согласен с Вами, но каковы заработки в ИТ сфере реальные? Я пока больше 300тр не встречал. Диджитал директор зп от 1 млн?
     
  8. KOT-199

    KOT-199 Абориген

    Регистрация:
    27 мар 2012
    Сообщения:
    3,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    бывший ИТ-директор одного из сотовых операторов в свои 33 зарабатывал 500. Ушёл в другую компанию на бОльшие деньги. доход зависит от компетенции сотрудника, круга его обязанностей и крутости компании. а само направление считаю перспективным. Посудите сами, народ из тех же ТЦ в онлайн-бутики мигрирует. сами с женой за одеждой ходить стали реже: заказал на выбор - привезли - примерил - купил\не купил. То же самое с едой: иногда проще в той же шоколаднице заказать ужин, чем после рабочего дня торчать у плиты. На примере организации, в которой работаю я, за последние 2 года онлайн-продажи выросли в несколько раз, в деньгах это просто космос...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. VAD68

    VAD68 Завсегдатай

    Регистрация:
    29 авг 2016
    Сообщения:
    743
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Липецкая обл.
    С онлайн согласен, растет. Недавно общался с парнем, который реализует проект по онлайн продаже-доставке еды в какой то сети. Так вот ,программист у него в команде есть, а его задача придумать, оптимизировать и запустить весь проект. Он сам технарь (26лет) но имеет зп побольше, чем программер. Те ,я к тому, что ИТ скорее «винтик» , чем «начальник».
    Надеюсь, что не прав!
     
  10. KOT-199

    KOT-199 Абориген

    Регистрация:
    27 мар 2012
    Сообщения:
    3,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    foodfox, который стал яндекс-едой, был продан командой стартаперов - выходцев из delivery club за ооочень немалые деньги)) это касательно доставки еды. Ташировский SaveTime только на начальном этапе получил 50млн финансирования. поверьте, тема интересная, просто не для всех)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. SkiFer

    SkiFer Завсегдатай

    Регистрация:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    IT это основа. фундаментальные науки также есть в программе обучения. с такой основой можно создавать продукт, работая на себя или на кого-то другого. многие профессии преобразуются из чисто фундаментальных в IT с элементами понимания самих процессов.
    я совершенно не понимаю, почему из ВУЗов с сильной базой должны выходить хорошие программисты. я понимаю, почему это происходит, но я не вижу здесь заслуг ВУЗов, кроме своего имени и жесткого отбора. почти любой курс coursera по программированию полезнее нежели в российских вузах, за редким исключением. любой курс arduino для начинающих полезнее, чем курс по схемотехнике. возможно, что-то уже изменилось, или в топовых вузах всегда обучение на острие прогресса, но сомнительно.
    родственник пошел на инноватику в бауманку - сплошная болтология. предполагали, что будет и техническая основа и экономическое образование, а по программе обучение это вообще идеальное образование для стартапщика. в итоге первые 2 курса более менее, далее сплошная вода - времени стало жалко, мало кто продолжил обучение в магистратуре в этом вузе (6 из ~25), многие пошли не в магистратуру, а нашли работу, что оказалось более оправданным.
    имхо, только чисто техническая специальность, которая даст возможность без проблем осваивать новые навыки в нужном направлении, а программинг это почти полностью самообучение. даже если и не программирование, то в любом случае полезно.
     
  12. Relige

    Relige Абориген

    Регистрация:
    10 мар 2009
    Сообщения:
    2,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    СММщики это не ИТ, так можно и бухгалтерию и адвокатов к ИТ отнести. СММ это скорее маркетологи. Чистые ИТ профессии - это технари (программисты, админы серверов, аналитики бигдаты, тестировщики, дизайнеры и так далее) и менеджерский персонал (руководители проектов, различные директора и тому подобное).

    Разброс по зп очень высокий. Больше всего в ИТ разработчиков различных, в среднем разраб сейчас получает в районе 150-200. Зависит от языка и квалификации. Надо понимать, что в любом случае у разраба (даже гения) есть потолок по зп и достаточно низкий. Дальше разраб может уйти в менеджеры (где потолок выше и часто его вообще нет за счет процентов/долей проекта), но там нужны совершенно другие скиллы. А главное нужны софт скиллы, которые во время работы программистом почти не качаются. Потому из хорошего программиста редко выходит хороший менеджер.

    Про кто делал FoodFox и как продали у вас неверная информация. Да и деньги покупки были не такие огромные, не факт что даже инвестиции отбили.
     
    Grinvich нравится это.
  13. KOT-199

    KOT-199 Абориген

    Регистрация:
    27 мар 2012
    Сообщения:
    3,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    уточненная инфа от участника проекта. но доказывать не стану
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Relige

    Relige Абориген

    Регистрация:
    10 мар 2009
    Сообщения:
    2,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я из первых рук инфу знаю =)
    Если кратко, то FoodFox делали выходцы из Ламоды, техперсонал набрали из разных мест. Через полтора года туда пришла техническая команда - выходцы из DC (4 человека). Проработали люди из DC 3-4 месяца и ушли из-за конфликта с топ-менеджерами. Через полгода после этого FoodFox продали Яндексу. Продаться FoodFox пытался давно и мейлу, мейл.ру не устроила сумма сделки. В результате купил яндекс, который фактически покупал договора с ресторанами, ни команда, ни техническая платформа, ни бренд Яндексу был не нужен. Сумма сделки из-за этого крайне низкая.

    Да и команда на самом деле не совсем из DC была, эта была команда другого стартапа, который слили с DC. В самом DC эти люди проработали около 3х месяцев. Но команда крутая была. Кстати, сейчас эта команда почти целиком ищет куда бы пойти.
     
    #14 Relige, 24 июн 2019
    Последнее редактирование: 24 июн 2019
    KOT-199 нравится это.
  15. Alex P.

    Alex P. Абориген

    Регистрация:
    7 окт 2007
    Сообщения:
    2,068
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Что скажете про этот факультет?
    https://www.hse.ru/ba/data/
     
  16. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    57,825
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Забавно конечно слышать такие завлекаловки от Учителей
    Вы можете поучиться в Лондоне или Америке или в ведущих вузах
    А Зачем? А кем стали Ваши выпускники? Вода водяная ))
    Мы готовим спецов для банков и нет ни людей из банков которые читаю и нет людей которые там работают
    Страйк
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Relige

    Relige Абориген

    Регистрация:
    10 мар 2009
    Сообщения:
    2,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не рекомендую рассматривать вышку, если интересует именно прикладное ИТ. По многим причинам.

    Вы спрашивали что лучшее в Москве в сфере ИТ. Лучшее - ВМК МГУ. Дальше идут по качеству образования и перспективам - Бауманка и Плехановский. ВШЭ идет где-то в конце первой десятки в Москве по ИТ (по моим субъективным оценкам).

    Вышка, именно в ИТ, дает очень слабую базу. У нее в ИТ плохой бренд (то есть человек на работу при прочих равных вводных возьмет соискателя с ВМК МГУ или Бауманки, а не с ВШЭ).

    ВШЭ вообще больше про потусить и связи завести, а не про образование =)
     
  18. SuperDrummer

    SuperDrummer Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 ноя 2012
    Сообщения:
    19,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Лучшие результаты на ЧМ показывают товарищи из ИТМО с факультета Парфёнова.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    Регистрация:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    7,796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ИКСИ - хороший вуз, в котором учат ИТ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. shante

    shante Участник тусовки

    Регистрация:
    14 авг 2016
    Сообщения:
    84
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Анализ данных это серьезная математика. Если нет склонности и большого желания то не стоит идти. У нас работают ребята с физтеха по этой специальности. Зарплатный потолок ниже чем у специалистов из фронт разработки, а требования сильно выше.
    Смотрите шифр специальности и читайте наши гос стандарты. В реальности там получится 30% предметов хоть как то завязанных на IT. Остальное гуманитарные и физика с математикой. На сколько я помню ВМК МГ очень далёк от современного IT. Неплохая программа была у ВШЭ (специальность и шифр стандарта не помню), они ее у mit содрали.
     
  21. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    73,167
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Исследования МойКруг и ХХ по зарплатам в ИТ, там всё видно. Слушать "мой знакомый в 20 лет стал зарабатывать 100 миллионов" не советую
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. EJK

    EJK Новичок

    Регистрация:
    26 янв 2013
    Сообщения:
    11
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Определенно на первом месте ВМК МГУ, далее стоит рассматривать МФТИ (любой факультет с ИТ, включая ФАЛТ), далее ВШЭ ФКН (прикладная математика, но не программная инженерия). Бакалавриат можно заканчивать в любом из этих ВУЗов, а вот самое интересное - это магистратура.
    После ВМК и ВШЭ интересно рассматривать магистратуру в РЭШ или Сколтехе.
    Магистратура Физтеха интересна сама по себе. Аспирантура уже согласно научным интересам. Есть примеры, когда бакалавриат и магистратура были в Физтехе (ИТ), а аспирантура в Бауманке (СМ и РК).
     
  23. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    Регистрация:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    7,796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "согласно научным интересам" - а если хочется не самолюбие потешить, а денег заработать, то тогда куда и как?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. EJK

    EJK Новичок

    Регистрация:
    26 янв 2013
    Сообщения:
    11
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Область информационных технологий в настоящее время включает в себя самые различные направления деятельности, которые кардинально отличаются друг от друга. Более подробно об этом можно прочитать на сайте АПКИТ: https://apkit.ru/committees/komitet-po-obrazovaniyu/#professionalnye-standarty-v-oblasti-it. Но и эта информация только вдогонку современной ситуации, не более. Хотя она вполне может помочь абитуриенту верно определить круг научных интересов (от этого зависит эффективность работы и размер заработка).
    Для скорейшего зарабатывания денег в большом количестве можно рассмотреть вариант стажировок за рубежом, начиная с первого курса (не имеет значения, в какой именно ВУЗ Вы поступите). Маршрут примерно следующий: уже в первом семестре заявиться в выбранную фирму, где планируется стажировка (несколько фирм), сообщить о своем желании проходить стажировку у них, перечислить свои стартовые возможности (портфолио). Здесь обязательно знание английского на продвинутом уровне. В качестве демонстрации профессиональных умений можно и нужно предъявить школьный проект (проекты), даже если эти работы кажутся наивными и сырыми. Важно продемонстрировать свой потенциал в плане умения видеть проблему, искать пути ее решения. Делать заявку надо именно в первом семестре текущего учебного года, не откладывая на "после первого курса", "после сессии", так как люди, которые будут рассматривать ее, стараются подобрать для соискателя такую стажировку, которая опирается на имеющийся у человека опыт и позволит ему этот опыт совершенствовать. Это требует времени, равно как требует времени участие в нескольких предварительных собеседованиях.
    За четыре года стажировок, например, можно получить опыт работы в различных отделениях Googl, начиная от Швейцарии, заканчивая американскими отделениями. Хороший опыт, хороший круг контактов и рекомендаций, перспективы трудоустройства и т.д.

    Почти не шутка: Если денег заработать и быстро, то надо идти учиться на сварщика, например. Крайне востребованы на рынке труда и зарабатывают хорошо.
     
  25. shante

    shante Участник тусовки

    Регистрация:
    14 авг 2016
    Сообщения:
    84
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А как она с IT связано кроме курса БД и ОС? https://www.hse.ru/ba/am/dbas
     
  26. shante

    shante Участник тусовки

    Регистрация:
    14 авг 2016
    Сообщения:
    84
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Стажировки после 2 курса обычно начинаются. Раньше и навыков ещё нет и расписание слишком плотное для других видов деятельности. Физтех (если ничего не меняли) гос экзамены на семестр раньше сдаёт и отправляет студентов на практику по КБ в Москву из Долгопрудного.
    Стажировку никто никому не подбирает. Всегда есть конкурс, и в международных программах желающих сильно больше. Там в определение студент ещё и PhD student входит (аспиранты). Так что не стоит думать что кто то будет заниматься благотворительностью набирая вчерашних школьников. Если не верите прочитайте требования Яндекса https://yandex.ru/yaintern/index_mobile
     
  27. EJK

    EJK Новичок

    Регистрация:
    26 янв 2013
    Сообщения:
    11
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы правы! Официальные стажировки действительно начинаются после второго курса, хотя у меня есть опыт, когда студенты начинали стажироваться в том же Яндексе после первого курса. Другое дело, что в трех случаях их четырех студенты были разочарованы этой работой. Опыт стажировок в Googl более, чем положительный. Однако делать общие выводы на основании этих примеров не стоит. У каждого свои образовательные запросы и свой образовательный маршрут.

    "Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины."
     
  28. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    73,167
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Яндекс не лучшее место для работы сейчас. Если только не математика-поиск
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FeNcY нравится это.
  29. SkiFer

    SkiFer Завсегдатай

    Регистрация:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  30. Relige

    Relige Абориген

    Регистрация:
    10 мар 2009
    Сообщения:
    2,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

Поделиться этой страницей

appstore appstore
google play google play
      Яндекс.Метрика