1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

ИТ-бизнес в РФ 2019

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем три богатырей, 1 мар 2019.

  1. W126

    W126 Старожил

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    6,831
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    которых видимо нет :D

    я вот начальником IT отдела не могу устроиться хотя бы рублей за 80. опыт есть, общий стаж 12 лет, берут или админом за 60 или менеджером проектов за 70.
     
  2. viplat

    viplat Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Швеция
    Печально ((
    Может, на собеседовании плохо себя "продаете". Ну цифры смешные, конечно...
     
  3. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему "смешные"? И какие "не смешные"?
    И что конкретно получит работодатель за "не смешные деньги" от... ну скажем Вас?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    valentinp нравится это.
  4. viplat

    viplat Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Швеция
    В Москве это маленькая зарплата. Кто-то еще приезжает и квартиру снимает, расходы на еду, развлечения и пр. И что на руки остается? Тысяч 10-20? Как накопить, какой отдых?
    Понятно, что работодателям лишь бы сэкономить. Но, скажем, хороший руководитель IT-отдела достоин от 150 точно получать....
     
  5. Ктулху

    Ктулху Демон искуситель

    В клубе с:
    25 дек 2006
    Сообщения:
    10,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирландия
    Водит:
    как будто не знаешь)) 145тыр
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как с очередным претендентом пообщался :D
    Т.е. если тебе хочется ездить не на велосипеде, а на БМВ, то только по этой причине тебе нужно платить не 80, а 150?
    Л - логика...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кстати, о зарплатах и прочей хрени - в "Во все тяжкие" в пятом сезоне есть совершенно феерический эпизод, в котором Майк делит бабки от продажи мета. Именно так в итоге у владельца и оказывается меньше денег, чему у тех, кто на него работает :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. viplat

    viplat Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Швеция
    А вы думали. Деньги - решающий фактор, никто не хочет сосать лапу олимпийского медведя. Цены, жизнь заставляют. Так что мотивы людей оправданы. Но, конечно, если ты полный 0 и у тебя великие запросы, то перебор. А зарплату диктует рынок, понятно, что реальные зарплаты снижаются, инфляция все съедает. Оттого и запросы выше, чтоб не в нуле сидеть, а выйти в плюс.
     
  9. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так мы вроде с этого беседу и начали - я спросил, что работодатель получит за свои деньги и попросил Вас дать предложения. В ответ пошли туманные рассуждения о дороговизне жизни.
    Я правильно понимаю, что Вам лично жизнь обходится дорого, и поэтому независимо от того, что, в каком объеме, с какой интенсивностью нужно делать, у Вас есть нижняя планка, ниже которой в принципе разговор неуместен?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ох, знакомый айтишный снобизм :) Часто встречается.
    На самом деле, качественным гуманитарием стать сложнее, чем программистом. Читать сильно больше надо. Но только тссс!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    zmi и valentinp нравится это.
  11. viplat

    viplat Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Швеция
    Я работаю не в IT-сфере, но мне хватает, чтоб купить новый некредитный BMW. Но если говорить про текущее время и специфику работы, то да, амбиции растут и хочется продвижения, в т.ч. в финансовом плане. Разве это плохо для человека - к чему-то стремиться? Или так важно, как наши бабушки-дедушки, работать по 30 лет на одном предприятии за одну зарплату? Времена меняются. Да, нижняя планка есть у всех, глупо переходить на новую работу на такую же зарплату!
     
    Astronaut нравится это.
  12. brainstorm

    brainstorm Старожил

    В клубе с:
    13 авг 2008
    Сообщения:
    4,371
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В ИТ очень легко экономить. Если компании нужен "руководитель ИТ-отдела" в Москве на 80 т.р., 99% что ей лучше найти нормального аутсорсера (компанию) и платить ему сильно меньше, чем всему этому ИТ-отделу вместе с руководителем.
     
    viplat нравится это.
  13. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это не так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    zmi и valentinp нравится это.
  14. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Стремиться к чему-то всяко лучше, чем сидеть на заднице, провоцируя утрату ее товарной стоимости.
    А вот рост амбиций желательно все же подкреплять чем-то ценным - например ростом квалификации.
    За сим позвольте откланяться - как я и ожидал, очередной гений не только не продемонстрировал MVP, но и в очередной раз перенес срок его готовности, не забыв упомянуть о своем планируемом отсутствии в ближайшее время; в силу указанных обстоятельств пойду разруливать ситуацию альтернативным способом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shirokov и viplat нравится это.
  15. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно не так - ибо фреймворки писали такие же программисты, как и те, которые их критикуют со словами "Я построю свой собственный Луна-парк" и далее по тексту.
    Всегда что-то можно ухудшить изменить :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, я просто говорю, что это не так. Фреймворк, во-первых, надо знать и понимать, а то у меня тут одна коллега такая вот курсы-шмурсы фигачит императивные команды в React-коде :facepalm: А во-вторых, знание фреймворка не освобождает от знания самого языка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    valentinp нравится это.
  17. werk

    werk Старожил

    В клубе с:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    4,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да тут кому что нравится, все просто
    Умозаключения у всех в разной форме выражаются, тут не о чем спорить ) но современные фишечки делают это проще, иногда
     
  18. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мой товарищ за вечер освоил начальные уровни Питона. Да, у него в бэкграунде джава, но уже лет шесть, как он не пишет код.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Tikitavi

    Tikitavi Завсегдатай

    В клубе с:
    15 авг 2005
    Сообщения:
    1,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот такие ребята и девчата которые умеют и хотят запиливать такие платформы бизнесу, на лету собирая из доступных сервисов, перманентно смотря по сторонам, всегда найдут себе работу или смогут замутить чего-нибудь своё не влезая во всякую венчурную муть.

    а по исходному вопросу топика - видно, что импортозамещение даёт реальные плоды, для российского ИТ санкции - самый настоящий подарок, даже круче чем 187фз для ИБшников:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тут на конфе вообще чем высокомернее, чем круче :) Наверное, мои товарищи, которые энтон Питон с его AIOhttp и прочими торнадами и джангами ковыряют, просто так зарплату получают :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Tikitavi

    Tikitavi Завсегдатай

    В клубе с:
    15 авг 2005
    Сообщения:
    1,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    вот так, кто-то по крупицам 10летие собирает компетенцию, а тут тебя нахаляву прокачивают за 50 часов.
    жизнь не справедлива (с) Билл Гейтс (сын "простой учительницы")))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shirokov нравится это.
  22. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не знаю - просто так или за дело; меня обычно интересует результат, а с этим в доступном мне поле зрения как-то не очень. Ну может точка обзора такая неудачная.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    За что в IT платить? Набор знаний, требуемый для поддержания сети - минимальный, людей, которые им обладают в России больше. чем ментов.
    Дохода компании эта профессия не приносит, чисто расходная статья.
    Вот программисты доход приносят, и приличный. Им и платят соответственно. У меня родственник трудится директором программерской компании - у него кандидаты на работу начинают разговор со 150 тыр.
     
    brainstorm нравится это.
  24. crypto

    crypto Завсегдатай

    В клубе с:
    8 окт 2008
    Сообщения:
    902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    За 100 часов, скорее даже больше.
    Только что узнал, что встав по работе на правильные рельсы, сын на днях еще и женился в 40 лет!
    Закрылась вторая боль отца )))
     
    Ashukino, Shirokov и Tikitavi нравится это.
  25. kaz-1

    kaz-1 Завсегдатай

    В клубе с:
    6 ноя 2006
    Сообщения:
    1,044
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    Ну, вам в Карму за этот вектор в любом случае!
    Нужно уметь радоваться при этом и за себя! ;)
     
  26. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну Виплат тоже эту магическую сумму уверенно с порога просит. Говорит, иначе на БМВ не хватает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. viplat

    viplat Завсегдатай

    В клубе с:
    22 май 2018
    Сообщения:
    1,889
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Швеция
    Ну я-то в своей сфере и по своим компетенциям могу просить :D А если где-то с 0, то понятно, что нет ))
     
  28. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну кто-то делает результат, IT-работы в России много, экспорта много. Проблемы с подбором кадров есть даже в Москве
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shirokov нравится это.
  29. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну если там всякие Kubetnetes, Kafka, Graphana, прочий продвинутый CI/CD - то знания нужны. Наши админы зашиваются
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    swagger нравится это.
  30. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Неправда ваша.

    Человек, бездумно использующий, не понимающий устройства фреймворка, ни на что серьёзное претендовать не может. А это требует более высокого уровня знаний.

    С другой стороны, хотя я сам большой поклонник фундаментальных знаний, принципов и уменя грамотно применить теорию, без хорошего знания ЯП продуктивно писать код не получится. А именно это и нужно в конечном счете.

    Ну и ещё есть куча навыков, которые нужны специалисту для грамотного решения задач (я имею в виду сколько-нибудь серьёзное программирование). А именно: знание базовых алгоритмов, умение разбираться в домене и так далее.

    С другой стороны, в науке совсем другие критерии и требования.
     

Яндекс.Метрика