1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Исторический экскурс ВЧК-ОГПУ (к дню чекиста)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Игоpёк, 24 дек 2007.

  1. alex_t

    alex_t Живу я здесь

    В клубе с:
    31 янв 2007
    Сообщения:
    8,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Леонидыч тебе намекает на то что Сталин потом полностью сменил и шлепнул руководство НКВД 30х о котором ты говоришь, хотя туда им и дорога.
     
  2. Игоpёк

    Игоpёк Banned

    В клубе с:
    15 июн 2006
    Сообщения:
    6,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:

    Да легко! вообще без проблем, после НГ вернусь в Москву, готов встретиться!!!


    Только, у меня одно дополнение, эти сами ребята какое отношение имеют к обсуждаемому тут вопросу?? Они вообще кто?!
     
  3. Игоpёк

    Игоpёк Banned

    В клубе с:
    15 июн 2006
    Сообщения:
    6,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:

    После Ягоды и Ежова пришли еще большие злодеи и тираны, Берия!

    Счас постараюсь найти ссылку на рассекреченные материалы дела.

    И не надо уводить тему разговора в другое русло, речь идет о карательных функциях этого самого органа. И о его антинародной направленности!
     
  4. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,146
    Пол:
    Мужской
    Нет, у меня все больше и больше сомнений по этому поводу... :shock:
    Валерия Ильинична! Это все-таки вы? :confused:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Акулыч

    Акулыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 май 2003
    Сообщения:
    15,595
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    это у тебя надо спросить, на каком основании, непонятно кто, позволяет себе делать выводы, обсуждать и осуждать действия этих людей, настоящих мужчин

    все остальное отписано в ПС
     
  6. Акулыч

    Акулыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 май 2003
    Сообщения:
    15,595
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    сдается мне, что кто-то из ее родственников
     
  7. alex_t

    alex_t Живу я здесь

    В клубе с:
    31 янв 2007
    Сообщения:
    8,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D:D:D:nod:
     
  8. easyman05

    easyman05 Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 июл 2007
    Сообщения:
    16,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    очень сильно напоминает стиль igorok.:)

    Слово "бог" как пишешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. vkozak

    vkozak Завсегдатай

    В клубе с:
    29 ноя 2006
    Сообщения:
    522
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Блин а я не верил в переселение душь.... да еще в живого(?) человеека !!!! :help::help:
    Или это просто сеанс спиритизьма?:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Olimpiada

    Olimpiada Извращенка

    В клубе с:
    27 ноя 2006
    Сообщения:
    6,813
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Мальчики вы когда встречацца будете на предмет обсуждения истории позовите меня а, я попкорн куплю и посижу тихонечко в сторонке :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. easyman05

    easyman05 Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 июл 2007
    Сообщения:
    16,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Меня возьмите, я соса-солы притащу:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Намик, имхо, ты не прав :shock:

    Игорёк вообще не об этом.

    ты в теме - ты должен более адекватно на это все реагировать. Ты можешь быть с этим несогласен, но никто из оппонентов Игорька, кроме переходов на личности ничего нормального ему не ответили.

    з.ы. не повидавший 0.0001% того, что повидал ты... но активно бухающий/обсуждающий весь этот пох с твоими сослуживцами :nod:
     
  13. Акулыч

    Акулыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 май 2003
    Сообщения:
    15,595
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Фарик, я здесь ничего обсуждать не буду.

    с автором общался по телефону. жду его с нетерпением.
     
  14. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Эххх, брейк народ, мир, писька, жевачка. :(





    p.s. потом отпишите как прошло :cool: :)
     
  15. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    К сожалению, вообще непонятно, О ЧЁМ и ДЛЯ ЧЕГО...

    Повторюсь: "иногда лучше жевать" (с), а не "спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" (с).
    И, уж коли зашёл разговор ОБ ИСТОРИИ, то надо не выкапывать "дерьмецо" в интернете (для этого много ума не надо) - это не факты.

    А поорать, что ЧК-ГПУ-НКВД-МГБ-КГБ-ФСБ - палачи... Для этого тоже много ума не надо. И сейчас не 91-ый. И выглядит это, как прямое оскорбление тем, кто РАБОТАЕТ в этих самых органах - потому такая реакция Акулыча.
    Вообще выглядит, как повод поругаться со всеми:"Вы анархист-индивидуалист?"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    Любопытная? Или просто попкорн любишь? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,146
    Пол:
    Мужской
    Не флудить!
    Попкорн жевать в сторонке и не сорить на пол! Кстати - не забыть поделиться с товарищами!
    Мне все-таки хочется, что бы Игорек попытался ответить хоть на часть вопросов. Вполне допускаю, что он сейчас занят поисками ответов именно в книжках, но я могу и ошибаться. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,557
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а руководство хоть какого-нить наркомата он не шлепнул?

    ЗЫ если чё я про сталина, не про Леонидыча
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Игоpёк

    Игоpёк Banned

    В клубе с:
    15 июн 2006
    Сообщения:
    6,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    В книжках... хм... Я оперирую куда более достоверными источниками. Расказ свидетелей того как это было тебя устроит???

    Баку. 1921-1923 год.

    Мой прадед, родившийся и всю жизнь проживший в Баку, был видным революционером, партийный деятель. В то время Киров был назначен секретарем ЦК Азербайджана, а мой прадед был его соратником, толи заместителем толи помошником, но вообщем они с Кировым всегда были вместе, были очень близкими друзьями. На охоту часто ездили, я видел даже чудом сохранившуюся фотографию, где Киров с моим прадедом охотились на пеликанов. После того как Киров был переведен в Ленинград, они долгое время держали связь. Но в 1-го декабря 1934, Кирова убили. Убили подло, выстрелом в затылок из револьвера.

    Тогда эта весь всех сильно потрясла. А позже начались репрессии.
    Мой прадед никогда не был согласен с "официальной" на тот момент версией убийства Кирова, даже сейчас эта история покрыта тайной мрака. Но мой прадед был уверен что в этом деле замешаны и Сталин, и Берия, которого Киров фактически привез с собой в Азербайджан, ведь он знал и Кирова и Берию лично, знал о их делах, о взаимоотношениях.
    Вскоре по приказу из Москвы, пришли и за моим прадедом, взяли его дома, как всегда, ни суда не следствия, по обвинению "враг народа" - виновен! Пару недель он просидел в камере в Баку, со дня на день его должны были отправить по этапу, но все прекрасно понимали что растреляют. И вот на его "счастье", началась война... повезло ему, так повезло как никому никогда не везло... Так получилось что в том самом распределителе где с политзаключенными занимались, работал его какой-то дальний родственник, который чего-то нахимичил с документами и моего прадеда отправили не на растрел, а на войну, в составе штрафной роты, вместе с уголовниками... Всем известно что это было просто пушешное мясо которых пускали на убой, а дорогу назад отсекали загран отрядами... Но мой прадед выжил. Выжил, прошел всю войну, вернулся домой героем! И расказал эту историю мне... я маленький тогда был, но помню хорошо... расказы про НКВДшных палачей. Про то как они под страхом смерти заставляли подписывать всякие левые документы в которых он должен был дать показания против себя, против Кирова и других соратников не угодных "хозяину". Прадед не подисан ни одной бумаги!!!

    Вот и я в раздумьях, кого мне теперь благодорить... ЧКистов которые собирались растрелять моего прадеда или А.Гитлера который начал войну с СССР и блягодаря чему мой предок остался жив??? :shock:
     
  21. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,557
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Игорёк, ты 20 декабря думай про Штирлица, а не про Берию
    и жить станет легче
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Игоpёк

    Игоpёк Banned

    В клубе с:
    15 июн 2006
    Сообщения:
    6,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    Насчет благодарностей Гитлеру это конечно же шутка, просто аналогия того... чем чекисты не палачи?? Чем они лучне тоже ZZ (ЭсЭс)

    Беспорно, приказы отдавались "с верху", но весь вопрос в том кем они приводились в исполнение???
     
  23. *PSV*

    *PSV* Водолей

    В клубе с:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    14,184
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Игорёк, а как Вы относитесь к нынешним сотрудникам органов гос. безопасности? Или Вы считаете, что они несут крест за своих предшественников?
     
  24. Игоpёк

    Игоpёк Banned

    В клубе с:
    15 июн 2006
    Сообщения:
    6,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    в самом начале этого топика, я писал...

    Все описанное мною тут не относиться к Службам внешней и внутренней разведки, и контрразведки. Я же писал, кого именно я имел ввиду.

    Вам что пофамильно перечильсить??? перечислю...

    Ягода, Ежов, Берия и иже с ними... Ну и конечно родоночальник "красного террора" железный феликс :D

    А ведь счас медалями его имени награждают отличивщихся в ФСБ, как я должен относиться к тем людям кто на груди носит медаль убийцы и палача??? Ведь на этой медали кровь и моих родственников...
     
  25. Игоpёк

    Игоpёк Banned

    В клубе с:
    15 июн 2006
    Сообщения:
    6,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    я на Ваш вопрос ответил в предыдущем посте, но повторю...


    А как я по Вашему должен относиться к людям которых награждают почетными медалями имени того самого палача... а многие ведь наверное гордяться этими медалями... :(

    Счас пускай выскажуться работники тех самых органов и скажут, за какие такие заслуги в ФСБ награждают медалью Ф.Э. Дзержинского...
     
  26. *PSV*

    *PSV* Водолей

    В клубе с:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    14,184
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Я понял Вашу позицию, Вы предлагаете отказываться от медали или брать, но молчать о ней, не носить, писать рапорт об увольнении, каков выход?

    Вы про какую именно медаль? Если про "советскую", то ее давали за "беспощадную борьбу с контрреволюцией", если про нынешнюю, то выдает ее Союз ветеранов государственной безопасности по своему усмотрению, с 2005 или 2006 года, кажется. Видимо, предназначена она для людей с противоположным Вашему мнением о ФЭД...
     
  27. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    "Так я и думал! Именно это я и предполагал!" (с)

    Отписываюсь от темы - галимый стеб... Человек не знает истории и его совершенно не смущает даже несоблюдение временных рамкок. "Нахимичил с документами"?.. Ну-ну... "Тебе бы не картины - книжки писать, начальник" (с).

    Напослед скажу - учи матчасть. Адью...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. alex_t

    alex_t Живу я здесь

    В клубе с:
    31 янв 2007
    Сообщения:
    8,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Затрудняюсь ответить ,но зачистил власть конкретно, просто речь об НКВД шла, вотя к примеру и сказал что руководством НКВД стало
     
  29. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,146
    Пол:
    Мужской
    2 Игорёк - То есть если арестовали, судили и расстреляли реального нарушителя советских законов - Ежова, это хорошо или плохо? Если закрыли дела незаконно обвиненных, выпустили их на свободу, ликвидировали внесудебную расправу в виде "троек", это хорошо или плохо?
    Опять же... "репрессии"... а против кого конкретно были репрессии? А против самых рьяных большевиков и были репрессии! Против тех, кто расстреливал, руководствуясь "р-революционным правосознанием" в гражданскую и после.

    Почитайте материалы пленума ЦК, на котором приняли постановление об осуждении Берия и конкретно - в чем его обвиняли. Слова об английском, китайском и прочих шпионах можно пропустить, не в них суть.
    Вот когда прочитаете - тогда и поговорим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    В клубе с:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и все-таки отмечать День чекиста или сотрудников органов ГБ в день образования ЧК - конторы от которой, мягко говоря, многие натерпелись - НЕКОРРЕКТНО по отношению к потерпевшим, их памяти и их потомкам
     

Яндекс.Метрика