Интересно Ту 144/Конкорд... Ваши мнения, фанатизм... (давайте в Авиаисторию окунЕмся)...

То и говорить что ссср оказался прозорливее - неэффективный проект свернул так быстро как смог. Французы с англичанами убытки три десятка лет считали, конкорды по 1 франк продавали, пока пассажиров не угробили. После чего и прикрыли.

 

Скажи это биржевикам которые с лондонской биржи летали на НьюЙоркскую и зарабатывали тонны денег

 

Кстати (книжку еще не читал ), как я понял, неизвестны причины крушения 144-го в Ле Бурже?

 

только у прозорливого ссср практическая дальность на том же запасе топлива была в 2 раза меньше - поэтому и пришлось сворачивать проект так быстро, двигатели до ума не довели и т.д. если считать по катастрофам на часы налета и летным происшествиям - будет вообще все очень печально.
прикрыли имхо в основном из-за приближающегося к концу ресурса и бессмысленности\невозможности капремонта.

в сухом остатке у них 200 000+ часов налета пассажирского лайнера на сверхзвуке, у нас - ...

 

Товарищи, а может кто книжку на почту скинуть? А то с обменника скачать не получается.

 

там 50Мб - на почту не пролезет

 

И не надо.

Всё давно известно и даже опубликовано.

...В результате расследования материалов катастрофы секретная комиссия МАП с участием ведущих специалистов ОКБ, ЦАГИ, ЛИИ установила, что причиной такого поведения самолета стало неожиданное подключение незадействованного экспериментального сигнала в продольном канале СУУ (система улучшения устойчивости и управляемости) АБСУ (автоматической бортовой системы управления самолета). Этот дополнительный сигнал продольной управляемости включается тумблером с пульта передаточных чисел (ППЧ) АБСУ и, кроме того, по алгоритму, заложенному в АБСУ, этот сигнал подключается к работе только при убранном ПК.
Перед отлетом из Москвы, в Ле-Бурже пульт ППЧ должен был быть закрыт специальной панелью (крышкой) и опечатан. Однако когда после катастрофы ППЧ был найден, то обнаружили, что крышка и пломба сняты, но это не было результатом удара самолета о землю...

http://www.testpilot.ru/review/sst/3/14_1.htm

 

ты продолжаешь сравнивать коммерчески неуспешный конкорд с коммерчески неэксплуатировавшимся ту144 по параметру налета. почему бы не сравнить тогда КОнкорд с Ил2? или с Протоном? Протон может вывести на орбиту 20 тонн, а конкорд не может. а если сравнить по количеству жертв на километр пролета - конкрод вообще крепко отстает.

Ту144 был первее, был хуже по коммерческим параметрам, был мудрее по принятому решению списать проект в историю. конкорд был вторее, был лучше по коммерческим параметрам и все равно коммерчески безнадежно неуспешен, но творцам его не хватило мужественности седых яиц что бы списать конкрод после года эксплуатации, показавшей неуспешность Конкорда.

 

АК, как там сказал АНТ - не помню точно но что-то типа "спс это не самолет, это целая индустрия". так вот - их индустрия потянула, наша - нет
был первее - на 2 месяца?

так-то и sr-71 и полеты чкалова ерунда полная

 

SR-71 и правда ерунда вышел самолёт. Жутко дорогой, эффективность сомнительная.

 

про б-2 тоже так говорят. те у кого его нет

то-то ср-ы с консервации сняли для бури в пустыне и сейчас вроде как пара в готовности вылететь во имя демократии ты за global scope (вроде так программа разведывательного полета в 20ткм за 10 часов называлась) слыхал?

 

кстати про конкорд
http://www.parliament.uk/Templates/BriefingPapers/Pages/BPPdfDownload.aspx?bp-id=SN02764

некоторые пацаны даже пишут что конкорд приносил прибыль, но в связи с ужесточением норм по шумности\безопасности и в целом с необходимостью дорогостоящей модернизации (вроде как считали что к 2000 году конкорд должен заменить новый спс и собственно ресурс закончится к 2000 же), опять же онлайн-технологии большого бизнеса, будь они неладны

 

Да хоть на час. каждый кто не первый - тот второй.Судя по тому что 144-х выпустили плюс минус столько же сколько конкордов - индустрия потянула. Просто наши дурацкий проект закрыли сразу, тем брлее что для нас он был еще более дурацкий чем для англофранцузов. И не надо истерик по поводу "спалили народные бабки" - таких тупиковых проектов было море во всех странах и во всех видах транспорта - м50, сотка, як38, экранопланы, вся программа ядерных крейсеров 1144.

На заборе тоже пишут.. Конкорд был коммерчески убыточен, программу периодически закрывали и открывали вновь, одавали конкорды за 1 фунт или даже пенс, не помню. Инженерный шедевр, коммерческое фиаско. Бывает. Повторюсь - Выиграл гонку суперсоников Боинг, разумно отказавшийся вообще от суперсоника, потом ссср, сделавший первым и тоже отказавшийся, потом конкорд сделавший последним и долго тянувший лямку.. Лучше ли конкорд чем недоведенные ту144? Имхо во многом да. Правильно сделал ссср что прикрыл 144? Имхо да. Правильно сделал франсэйр и бритиш эйр что не прикрыли вслед? Имхо нет. Но они были в тисках пиара.

 

АК, вроде палата общин не забор, с 1984 года правительство ниче не доплачивало бритишам, чо там с эйр франс не знаю. про закрывали\открывали проект тоже ничего не знаю, сделали самолетов гораздо меньше чем планировали - да.
вообще вот: On average Concorde made and operating profit of £30-50 Million a year for British Airways in the boom years where many passengers were travelling first class. British Airways reportedly received £1.75 Billion in revenue for Concorde services against an operating cost of around £1 Billion. Air France made a much smaller profit.

про "спалили народные деньги" никто не истерит

 

Есть запись борт инженера перед включением АБСУ.
Кратко звучит так:
"Да врубай эту х.................ю, е..................................................., грабанемся, е................................, так все вместе, е......................................
И гробанулись.
Бойцы. Сказать нечего. Как и ВСЕ наши летчики. Рисковать, так по полной. Ну, зато ДРУГИМ стало ясно , чО и как. Вечная им память.

 

Книжку почти всю прочитал, узнал много нового...

 

Вот он в Монино с высоты птичьего полёта, правда фотка качеством неочень, вечерело...

 

красаучик