ИБП 3 фазы подключить дома UPS Eaton 9355 3 phase

Тема в разделе "Техника для жизни", создана пользователем stratus, 9 июл 2019.

  1. W126

    W126 Старожил

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    6,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    после подключения чайника и стиралки, а особенно принтера, ИБП сдохнет быстро. Ибо не промышленный он, а компьютерный.
    хорошие промки стоят под лям рублей и подходят для подключения разово много апмер жрущего оборудования.
    или же берется китайский инвертор с функцией зарядки аккумов и ИБП.
     
  2. stratus

    stratus Абориген

    Регистрация:
    18 окт 2005
    Сообщения:
    3,489
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Ну я специально выбирал более 13кВ, думал хватит для дома. Очень удивился конечно когда при работе чайника ИБП показал что 35% нагрузки.

    А что там умирает при Не-ИТ использовании? И почему, знает кто-то? Это на будущее мне на заметку, на что обратить внимание при выборе... а то я думал что 13кВ этого параметра достаточно
     
  3. SmallBoy

    SmallBoy Завсегдатай

    Регистрация:
    20 сен 2017
    Сообщения:
    321
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    надо силу тока по каждой фазе смотреть в момент «аварии»

    13квт это же не 13квт на фазу, а 13квт на три фазы. Т.е около 4квт на одну фазу.

    чайник 2.2квт, стиралка еще 1-2квт. Вот вам перегрузка и уход в байпас

    теперь по поводу не ИТ использования.

    в момент пуска у электродвигателя пусковые токи в 5-7 раз выше чем при эксплуатации. Это значит может быть перегрузка в ибп и уход в байпас. Айтишные ибп не предназначены для кратковременной работы пол нагрузкой
     
    stratus нравится это.
  4. stratus

    stratus Абориген

    Регистрация:
    18 окт 2005
    Сообщения:
    3,489
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    то есть если переставить чайник на другую фазу немного, но улучшит ситуацию?
     
  5. stratus

    stratus Абориген

    Регистрация:
    18 окт 2005
    Сообщения:
    3,489
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Купил наконечники, а хороший обжимник Knipex 975304 около 100 фунтов :(
     
  6. SmallBoy

    SmallBoy Завсегдатай

    Регистрация:
    20 сен 2017
    Сообщения:
    321
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Улучшит, но зачем чайник запитывать через ибп?
     
    lu©ky и SkiFer нравится это.
  7. SmallBoy

    SmallBoy Завсегдатай

    Регистрация:
    20 сен 2017
    Сообщения:
    321
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    купите китайский за 300руб. На такие мощности ничего уникального в кримпере нет
     
    stratus нравится это.
  8. stratus

    stratus Абориген

    Регистрация:
    18 окт 2005
    Сообщения:
    3,489
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    ну я не могу проложить 2 сети в доме - одну с ИБП и одну без
     
  9. SmallBoy

    SmallBoy Завсегдатай

    Регистрация:
    20 сен 2017
    Сообщения:
    321
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    шкаф надо пересобрать. разделить на несколько групп. те которым не важно качество и надежность электроэнергии (чайник, верхний свет) и те которым это важно (котел, насос, плазма, роутер, комп, свет на лестнице).

    насколько я понимаю, самая плохая нагрузка для ибп не чайник, а стиралки, холодильники, насосы и т п, возникает реактивная мощность на которую их не рассчитывают
     
  10. Nijak_Rm

    Nijak_Rm Завсегдатай

    Регистрация:
    5 май 2015
    Сообщения:
    432
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Этот УПСы ни разу не для дома, предназначены исключительно для отключения/включения питания из вне и чистой синусоиды на выходе, поддержании автономии при пропадании питания.
    Использование его домашних условиях при сильном колебании токов внутри сети просто убьёт моментом батареи и, сомневаюсь, что "голова" с электроникой долго выдержит такой режим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. stratus

    stratus Абориген

    Регистрация:
    18 окт 2005
    Сообщения:
    3,489
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Да, похоже к тому все идет... Около 2-х месяцев работает уже так и вот на этой неделе стал писать сообщения "Bypass not available " и под нагрузкой и даже иногда когда ничего серьезного не подключено ...ошибка появляется и сама пропадает...раньше такого не было, больше похоже на глюки
     
  12. SkiFer

    SkiFer Завсегдатай

    Регистрация:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В логах что? Нужно подключиться программой или через веб интерфейс и посмотреть, в чем проблема. Возможно напряжение на входе низкое. Байпас это вкл нагрузки на вход, если я правильно понимаю. Если питание сети не соответствует, то переходить на байпас опасно для оборудования.

    Другой причиной может быть выход из строя батареи.
     
  13. stratus

    stratus Абориген

    Регистрация:
    18 окт 2005
    Сообщения:
    3,489
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Логин пока читаю на маленьком экране ИБП, пытаюсь подключить к компьютеру чтоб получить логи нормальном экране.

    Узнал что поставщик вел работы на сети в моем районе ( но мой дом вроде как не отключали) . Продолжаю наблюдать, надеюсь что ИБП действительно определило некачественное электричество на входе и сработало как надо.
     
  14. stratus

    stratus Абориген

    Регистрация:
    18 окт 2005
    Сообщения:
    3,489
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    При выходе из строя батарей вроде как есть отдельный лед, да и ошибка другая должна быть.

    Батареи старые , март 2014 :( думаю придется заменить в очень скором времени
     
  15. Nijak_Rm

    Nijak_Rm Завсегдатай

    Регистрация:
    5 май 2015
    Сообщения:
    432
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нормальный цикл для таких батарей 5-10 лет, рано менять ещё.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    stratus нравится это.
  16. W126

    W126 Старожил

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    6,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    для чая купить походную китайскую газовую плитку за пару фунтов, ну и чайник титановый с резиновыми ручками.
     
  17. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    16,636
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Припланировании сети вы же ставите разные автоматы на разные группы потребителей.
    Для этого и есть bypass. Потребители типа чайника, принтера, пылесоса не надо вешать на батареи. Иначе батареи под предельной нагрузкой активно греются что сильно сокращает их срок службы.
     
  18. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    16,636
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Сильно зависит от режима эксплуатации.
     
  19. Nijak_Rm

    Nijak_Rm Завсегдатай

    Регистрация:
    5 май 2015
    Сообщения:
    432
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну это логично, именно по этому я и написал - "нормальный"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Alex-ZiX

    Alex-ZiX Новичок

    Регистрация:
    8 фев 2020
    Сообщения:
    10
    Регион:
    Московская обл.
    Товарищи, я поражаюсь просто, что все высказывают кучу предположений и НИКТО не додумался в инструкцию просто заглянуть. У меня стоит такой же ИБП на весь дом в комплекте с дополнительным батарейным модулем. Общая стоимость всего вместе 2.2 млн. Через него у меня включены котельная, чайник, кулер, стиральные машины и прочее. С ним я включаю газонокосилку, болгарку, пылесос и всё прочее, что необходимо.
    Теперь поясню касательно режимов работы и "ошибок".
    1. Bypass not available. Данное сообщение означает, что невозможен переход на байпасс при превышении нагрузки. В нормальном режиме ИБП работает как двойной преобразователь. Если нагрузка превышает допустимую - он может перейти на байпасс, т.е. подключить нагрузку напрямую к сети, НО только если параметры сети соответствуют заданным. Если в настоящий момент они не соответствуют - выдаётся это сообщение, которое просто означает, что в настоящий момент случись перегрузка переход на байпасс невозможен, поэтому ИБП отклюяит нагрузку. Сами допустимые параметры задаются в разделе User setting. Там можно указать допустимое отклонение.
    2. Режим High Efficiency подразумевает, что нагрузка всегда находится в режиме байпасса (питается от сети), когда параметры входного напряжения в допустимых пределах. Если они выйдут за допустимые границы - ИБП перейдёт в Standard mode до тех пор, пока параметры не вернутся в пределы. Это нужно по сути если у вас хорошая сеть и вы экономите энергию, потому как в Standard mode ИБП сам жрёт порядка 0.6 кВт или примерно 2.5К рублей в месяц.
    3. Касательно аккумуляторов. Как гласит мануал, нормальная работа аккумуляторов возможна при температуре 20-40 градусов. И ничего не взорвётся. Кроме того, этот ИБП обладает технологией АВМ, которая способна продлить жизнь аккумам до 50% за счёт интеллектуальной технологии поддержания заряда. Кому интересно как именно - так же советую почитать мануал.

    P.S. Не стоит давать советы не разобравшись самому.
     
    stratus нравится это.
  21. stratus

    stratus Абориген

    Регистрация:
    18 окт 2005
    Сообщения:
    3,489
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Дополнительный модуль у меня тоже есть на 64 аккумулятора, думал увеличить мощность установки, но после разговора с местным техником Еатон передумал. Доп модуль увеличит продолжительность работы от батареи, но не мощность. Я же хотел избежать перенагрузки и доп модуль в этом не поможет. В итоге просто повысится расход энергии.

    Надеюсь я правильно все понял, поправьте если не так.
     
  22. Alex-ZiX

    Alex-ZiX Новичок

    Регистрация:
    8 фев 2020
    Сообщения:
    10
    Регион:
    Московская обл.
    Да, вы всё правильно поняли. Домолнительные блоки аккумуляторов лишь увиличивают время работы от батарей в случае отсутствия напряжения на входе. От перегрузки это никак не спасёт. Хотя 13.5 кВт для дома итак вполне достаточно - у меня редко когда до 7-8 кВт доходит когда работают микроволновка и сразу обе стиральные машины стирают. Для дома такого аппарата за глаза даже в качестве стабилизатора без аккумов. Мне просто шкаф аккумуляторный нахаляву достался, потому и поставил. А так замена аккумуляторов дело затратное и не стоит того, если длительных перебоев со светом нет. Даже 32 аккума обычных будут тянуть дом в нормальном режиме минут 20-30. У меня шкаф на 64 аккума по 26 ампер. Весит 480 кг. Я пробовал ради интереса отключать ввод в дом в 8 утра в субботу. К 11 ночи когда я шёл спать там ещё 14% оставалось. Могу продать, если интересно - у меня за прошлый год свет на 2 часа отключали :)
     
  23. Alex-ZiX

    Alex-ZiX Новичок

    Регистрация:
    8 фев 2020
    Сообщения:
    10
    Регион:
    Московская обл.
    Сегодня у вас в это рохетке чайник, завтра холодильник - вы будете автоматы перекручивать каждый раз. Я уже по кухне пару разхолодильник перемещал, пока жена не решила где же ему таки самое лучшее место. А холодильник - первое ради чего я ИБП покупал. Когда берёшь на весь дом, то и рассчитываешь, что на нём будет всё. В первую очередь он выполняет роль стабилизатора, а уже потом ИБП. Понятно, что электрокотёл со саркой лучше не вешать на него и вывести под них отдельные автоматы, но в-остальном в доме мало потребителей, который стоит делать в обход стабилизатора. В-основном это телевизоры, компы, телефоны и прочая малокушающая, но чувствительноая к всплескам в сети аппаратура.
     
  24. Alex-ZiX

    Alex-ZiX Новичок

    Регистрация:
    8 фев 2020
    Сообщения:
    10
    Регион:
    Московская обл.
    Вы явно живёте в квартире, раз не знаете для чего в доме нужен чистый синус. Все насосы в котельной работают нормально исклчительно при правильной форме синусоиды. И с чего бы батареям умирать - они же не напрямую к сети подключены, а через выпрямитель с фильтрами. Для того он и нужен, чтобы скачки во внешней сети не пропускать внутрь, в том числе и к батареям. Не думаете же вы, что они заряжаются переменным напряженим напрямую от розетки. Что касается "мозгов" - они так же гальванически развязаны с выпрямителем и инвертером и управляют режимами их работы посредством датчиков и контакторов. Неуженли вы думаете, что ИБП за такие деньги никак не расчитан под работу с разными нагрузками?
     
  25. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    16,636
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я говорил о планировании сети. Если у Вас не определены основные потребители, то в проект легко можно добавить выводы с разных автоматов в одни и те же блоки розеток. А для жены и тещи можно различные линии обозначить разноцветными модулями.
    [​IMG]
    Но Я так понимаю рациональный подход, планирование и расчет нагрузок - это не ваш метод.
    Тогда конечно хозяин-барин, да.
    P.S. Стабилизаторы и ИБП - это принципиально разные устройства с различными по применению свойствами.
     
  26. Alex-ZiX

    Alex-ZiX Новичок

    Регистрация:
    8 фев 2020
    Сообщения:
    10
    Регион:
    Московская обл.
    Вы серьёзно в частном доме потянете из щита по 2 провода к каждой розетке ради этого? И плюс ещё к каждому щиту по 2 вводных кабеля. У меня в доме 3 этажа, на каждом свой щит + один основной в подвале. От основного к этажным идут кабели 5*6. От этажных к розтекам 3 * 2.5. Как вы предлагаете это надо удвоить все кабельные трассы. И это к тому же надо сразу закладывать в проект. А если сеть по дому уже проложена? Человек, как правило, о том. что у него плохая сеть узнают только когда в дом уже заехал.
    По поводу научить пользоваться домашних другими розетками - я в офисе поставил 7 красных розеток, в которые уборщица должна втыкать пылесос, потому что остальные через ИБП идут. Как думаете - втыкает?
    А про ваше P.S. - хороший ИБП включает в себя стабилизатор всегда. Исключение - компьютерные ибп, в которых трансформатор, реле и аккумулятор. Их кроме как для компьютеров и использовать ни для чего нельзя ввиду сильно аппроксимированной синусоиды на выходе.
    И да. P.S. от меня - на ваших фото блоки розеток для офисов, а не для дома. Меня б жена за такие казнила сразу :)
     
  27. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    16,636
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    В целом так и есть, правда жизни. Но это же все от технической безграмотности. На форуме можно расширить кругозор и найти грамотные решения.
    P.S. за розетки прасти, взял для примера. ))
     
  28. Alex-ZiX

    Alex-ZiX Новичок

    Регистрация:
    8 фев 2020
    Сообщения:
    10
    Регион:
    Московская обл.
    Я построил уже несколько десятков домов и видел сотни проектов и нигде не встречал параллельной линии для подключения ИБП. Если вы берёте ИБП на весь дом, то какой смысл половину потребителей подключать мимо него? Чтобы смотреть телевизор когда света нет? Все или ставят ИБП на всё, или исключительно на котельню + холодильник. Может оно так и будет грамонтее, но будет гораздо затратнее и имеет смысл когда света не бывает по нескольку часов в день. Тогда уже думают надрезервным источником, а не над бесперебойником.
     
  29. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    16,636
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    ИБП на холодок и котел - это и есть решение с параллельной линией на самом деле. Просто для домохозяек которые холодок раз в полгода переставляют в него надо заложить ещё 2-3 допрозетки. А ИБП на весь дом выйдет тоже очень затратным решением с учётом его обслуживания. По-этому надо оптимизировать проект под конкретные требования.
     
  30. Alex-ZiX

    Alex-ZiX Новичок

    Регистрация:
    8 фев 2020
    Сообщения:
    10
    Регион:
    Московская обл.
    Я исхожу из того, что у человека, как и у меня, на весь дом аггрегат.
     

Поделиться этой страницей

appstore appstore
google play google play
      Яндекс.Метрика