1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Горбачев умер

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Omiros, 30 авг 2022.

  1. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну во первых с ипотекой ты можешь заехать намного быстрее, а во вторых у скольких людей в ссср была трешка в новом доме с ремонтом приличным и мебелью?)
     
    Ильнар и Брагинский нравится это.
  2. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    10,485
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Что ты хочешь от человека у которого нет мозга. Думает рудиментом в нижней части спинного мозга.
    Ответа не будет.
     
    gera70 и umnik3 нравится это.
  3. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Тогда был первый курс кажется, я понимала что?
    Да и сейчас еще больше не понимаю.

    Наверное с моим неверием, что тогда, что сейчас меня пенсия грядущая не прокормила бы и не прокормит.
     
  4. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,555
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    ▫️«Американские политики страдают двумя комплексами. Первый: каждый президент должен иметь свою войну. И второй: они могут «кинуть»

    ▫️«[США] объявили победу в холодной войне. А ведь мы вместе вытаскивали мир из конфронтации, из ядерной гонки. Нет, «победители» решили строить новую империю. Отсюда пошла идея расширения НАТО»

    ▫️«Как только Россия начала подниматься с колен, оказалось, что для Запада это не подходит»

    ▫️«Я был настолько уверен, что абсолютно все вопросы можно решить демократическим путем, что заигрался. И проспал государственный переворот»

    ▫️"Как бы выглядел мир, если бы Союз был сохранен? История не знает сослагательного наклонения. Но я думаю, мир был бы лучше»

    ▫️«В Крыму большинство хотело воссоединения с Россией. Я сам поступил бы подобным образом, будучи на месте Владимира Путина в той ситуации»

    ▫️«Обида — это для политика самое последнее дело. Нельзя обижаться на народ»

    (с) М.Горбачев
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    LailaTov и Astra-1 нравится это.
  5. Джек Воробей

    Джек Воробей Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2013
    Сообщения:
    25,085
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Огород -наше все
     
    netelen нравится это.
  6. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Всю жизнь допускаю вариант ,что придется куда то полы мыть идти.
    Возможно ,что и газон под картошку перекопать придется.
     
  7. murbls

    murbls Абориген

    В клубе с:
    4 май 2018
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Т.е. возрождение с/х, производства, строительство инфраструктуры, армии - это онанизм? Или вы просто хотели чтобы хренак и за пару десятков лет (повторюсь, в рамках такой страны - это ничто) изменились все процессы, вся страна стала (как это модно говорить про корпорации) бирюзовая, на Красной площади добрые Дяди Стёпы раздавали детям плюшевых мишек и во всём мире был бы мир?
    Отрицать изменения в России может только слепой или тот, кому нравится казаться слепым.
    Не бывает и невозможно из разрухи, до которой довели нашу страну Горбач и Ёлкин (да и до них, как я писал ранее) выстроить конфетку за столь мизерный срок.
    Проблем огромное кол-во и тем не менее виден тренд на их решение. Пусть не такой шустрый как хотелось бы диванным аналитикам и строителям государств, но есть.
    Нигде в мире нет "нормальной" страны, везде +/- одно и тоже. Разница лишь в том, что некоторые в рамках своего болота и за чужой (в частности наш) счёт построили какую-то иллюзию красивой жизни, а мы вынуждены выгребать из ямы, в которую нас загнали эффективные менеджеры.
     
    SkyXXX, Kayce bmw, Totti и ещё 1-му нравится это.
  8. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А ты сравни, что смог сделать СССР за 20 послевоенных лет и даже за первые три пятилетки до войны и с тем, что смог Путин за этот же срок. Последний пигмей на фоне тех преобразований.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BMW 83 нравится это.
  9. murbls

    murbls Абориген

    В клубе с:
    4 май 2018
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    За пару десятков лет не всем дано построить и сделать успешным свой семейный бизнес, а про страну, занимающую 1/6 суши, рассуждают как про "в булочную сходить"...
     
  10. murbls

    murbls Абориген

    В клубе с:
    4 май 2018
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Сравнение некорректное. Люди были другие и в других обстоятельствах. Если бы Володя сейчас действовал как Иосиф - мы бы все дружно плакали горючими слезами. Поэтому он действует в рамках своего времени и имеющихся ресурсов.
     
    Леонидыч нравится это.
  11. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    От целей зависит.
    Сделать свое окружение миллиардерами он смог, а страну поднять на это времени не хватило. Надо еще пять жизней, тогда точно успеет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    arni51 нравится это.
  12. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ответь себе на один простой вопрос, со времен царей что-то изменилось в российской системе управления с точки зрения устойчивости и защиты от дурака?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Kayce bmw

    Kayce bmw Абориген

    В клубе с:
    8 мар 2013
    Сообщения:
    3,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Ну, в третьих, лично я давно уже заехал без всяких там ипотек, их тогда просто ещё не придумали.

    Во вторых, не поверите, у многих людей тогда были именно трёшки (даже четырёхкомнатные встречались порой), двое разнополых детей решало. Да, часто это были «штаны» (с проходным залом) - но всё же. С ремонтом - тут уж кто как мог.

    Ну и во первых: я написал вообще про другое. О людях которые незатейливо пишут про «трёшку за полгода-год» сейчас (про ипотеку не указывая при этом), перед этим оперируя понятием в ключе «средняя величина», противопоставляя получение квартиры при СССР «за 20-30 лет». Опять же оперируя этим самым «средним». Так как речь была (у них) про трёшку - я и привёл расчёт про неё. Пусть будет двушка в 60 квадратов, то есть меньше на как бы 1.3 мио и на соответственно 2.5 года: итог сильно поменялся? Вопрос, собственно, риторический.
     
  14. murbls

    murbls Абориген

    В клубе с:
    4 май 2018
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Сравни страну 1998 года и страну 2022 и поймёшь насколько грубо говорить, что он ничего не смог.
     
  15. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    То есть теперь царь хороший, а бояре плохие, а не как у Горбачева? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. murbls

    murbls Абориген

    В клубе с:
    4 май 2018
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вероятно не очень многое. У меня встречный вопрос - дохрена ли людей, который ты бы мог порекомендовать на ответственные должности и, главное, гарантировать или, хотя бы, быть уверенным, что они там не превратятся в жирное ворьё? Мы все хотим чтобы всё было хорошо, всё менялось, вот только проблема с главным ресурсом - человеческим.
     
    SkyXXX и DMZD нравится это.
  17. murbls

    murbls Абориген

    В клубе с:
    4 май 2018
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Что-то ты зачастил с этой поговоркой. Не царь и не бояре - просто другое время и всё. То, что было возможным тогда, невозможно сейчас.
     
  18. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ресурсов у него кратно больше чем у Сталина.
    В его руках весь научный и экономический потенциал, доставшийся от Союза. Образованные люди, с великолепной инженерной школой.
    Цели у него другие. Не о стране думать, а о себе и своих корешах, прежде всего. Поэтому в стране построена феодальная вертикаль и все ее ресурсы работают только на нее, остальное население всего лишь обслуга интересов узкой группы лиц, назначившей себя новой аристократией.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    poligraff и arni51 нравится это.
  19. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,341
    Регион:
    Чукотский АО
    Кучма тоже гнида еще та. Так штаа, не извиняйтесь :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    До 1998 года шло разграбление наследства СССР, после уже новые владельцы заводов пароходов пришли к соглашению о недопущении итогов приватизации и начали худо бедно кормить своих рабов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Роль личности в истории безусловно велика, но строить систему где все решает один человек, значит закладывать фатальные риски
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SkyXXX, n.lapin и netelen нравится это.
  22. murbls

    murbls Абориген

    В клубе с:
    4 май 2018
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    тут и добавить нечего, особенно про экономический потенциал, оставшийся от Союза :facepalm:
     
  23. murbls

    murbls Абориген

    В клубе с:
    4 май 2018
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Приведи пример другой системы, которая по-твоему является лучшей.
     
  24. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Для этого и придумали ограничения по сроку правления и тот же импичмент, что бы жирное ворье можно было сковырнуть.
    Но у нас и этот предохранительный клапан заварили, убрав все ограничения по срокам и придумав индульгенцию для действующего и бывших, развязав им руки на любые нарушения закона и морали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Я не извинялся, а выразил сожаление что он ещё не отправился в ад. :mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura и murbls нравится это.
  26. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну ты это , Сережа называй вещи своими именами, ссср вывез все самое современное из Промышленно развитой Германии, даже зверей из зоопарков вывез )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не поверю. Потому что трешки были совсем у немногих. Я бы сказал у очень и очень немногих.

    Сейчас средняя семья может пусть и за 15 лет, но купить себе квартиру, которая останется в собственности. И жить начать намного раньше. А в ссср так не было.
     
    Брагинский нравится это.
  28. murbls

    murbls Абориген

    В клубе с:
    4 май 2018
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот это тоже люблю! - Даёшь сменяемость власти! - Кто угодно, только не Путин (Штирлиц, Жириновский и т.д.).
    Мы точно говорим об управлении страной? Не о ежедневной смене носков и трусов? Сменяемость власти ради сменяемости власти - это наиглупейшая ахинея, придуманная либерастами.
    И да, думать, что новый чинуш, пришедший на место старого (воровавшего) не будет воровать ещё больше (т.к. понимает, что срок то ограничен и в целом он только начал) - величайшее заблуждение.
     
  29. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,341
    Регион:
    Чукотский АО
    Варианты были - Романов или Воротников. Американцы больше всего шансов давали Романову. Была проведена дезинформационной компания что будто бы свадьба дочери Романова проходила в Эрмитаже с использованием посуды времен Екатерины II, в результате которой Романов был дискредитирован. Воротников проиграл Горбачеву 1 голос на Политбюро. Горбачева продвигал Яковлев, завербованный во время работы его послом в Канаде, о чем он сам с гордостью заявлял в своих многочисленных интервью. Вот теперь сами и подумайте, как могло бы быть, если бы Яковлеву с единомышленниками не удалось продвинуть Горбачева.
    (Даю подсказку - см. например Ден Сяопин)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kayce bmw и Джонни нравится это.
  30. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Весь экспорт, на чем жила страна последние 22 Путинских года, это наследие именно Союза. Месторождения, трубопроводы, металлургические гиганты наподобие Русала, Норникеля и прочих, это все наследие именно тех, первых пятилеток и послевоенного строительства.
    СССР производил всю номенклатуру воздушных судов, не уступающих западным образцам той эпохи. Весь наш ВПК и прежде всего ядерный щит, это так же наследие СССР. Все сегодняшние Сарматы производятся на оборудовании и станках, произведенных именно в СССР, повторить которые в сегодняшних реалиях попросту не получилось бы.

    У Путина другие достижения, самый дорогой в Мире флот частных яхт, превосходящий по стоимости весь надводный флот ВМФ России.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика