Газовый котел

У самого в городе 106кВт Вайлант обогревает + ГВС нормально утеплённый дом площадью в 800м. В зимние месяцы потребление газа в среднем около 5.000 м3.
При этом бОльшую часть времени котёл работает на первой ступени (48 кВт).

 

Лучше иметь запас, чем ставить второй догревающий котел.

 

Утешать себя тем, что отопление газом всё равно в 8-9 раз дешевле, чем топить электричеством!

 

По нынешним временам лучше максимально утеплять дом и ставить конденсационный котёл без какого-либо запаса точно по расчётным потребностям!

 

да ланна, он тогда в те года с работой копеки стоил

 

Что за зверь такой?

 

Мне на дом 430 квадратов с бассейном тоже сделали теплотехнический рассчет исходя из которого нужно ставить котел 105 кВт. Смысл проектной организации меня разводить? Такой котел и буду ставить.

 

Коэффициент полезного действия (КПД) более 100%! Это заявление производителей конденсационных котлов вызывает изумление не только у непросвещенных и далеких от котельного оборудования людей, но и у тех, кто вплотную занимается им.

Принцип работы любого конденсационного котла основан на использовании тепла, которое отдаёт водяной пар при конденсации. Это тепло, благодаря особой конструкции котла, также используется для нагревания теплоносителя. В теплотехнике КПД отопительного котла определяется отношением полезной теплоты, утилизированной в процессе отопления и ГВС, к теплоте сгорания (количеству тепла, образующегося при полном сгорании топлива и последующем охлаждении продуктов сгорания до стандартных условий (0 °C, 760 мм рт. ст.)). Однако для всех видов органического топлива необходимо различать высшую и низшую теплоту сгорания. Высшая теплота сгорания определяется как низшая теплота сгорания плюс теплота конденсации. Она и является основой для определения КПД. В результате потерь, связанных с высокой температурой отходящих продуктов сгорания, теплового излучения и других факторов, не вся теплота передается нагреваемой воде.

Чтобы сделать возможным сравнение конденсационных котлов с традиционными, расчет КПД ведется по той же методике, т.е. по низшей теплоте сгорания. В итоге получается, что конденсационный котел использует всю низшую теплоту сгорания (100%) и теплоту конденсации (еще 8-9%). На самом деле КПД конденсационных котлов, конечно же, меньше 100%. Но поскольку во всем мире до сих пор КПД традиционных котлов рассчитывается по низшей теплоте сгорания, то для правильного сравнения традиционных и конденсационных котлов КПД последних принимается равным 107-109%. Например, настенные конденсационные котлы De Dietrich серии Innovence MC обладают значением КПД в 110%, а значение КПД у напольных котлов серий С210/310/610 Eco доходит до 109%.

 

Для отопления дома в 430м2 со средней высотой потолков около 3 м и построенного с соблюдением действующих для региона СНиП по теплосбережению и ГВС из расчёта семьи в 4 человека достаточно с запасом 50 кВт котла 100%. Если считать, что ещё 50кВт резервируется для водоподготовки бассейна, при условии, что помещение бассейна так же выполнено с соблюдением всех правил, то можно предположить, что размер бассейна планируется в районе 25х10х1.7-2.0м. или примерно 500м3!!!

 

на дубраве или лесной поляне?

 

Смысла нет! Но цифры с потолка взять, чтоб расчеты не делать - это у нас могут!
Я в доме живу уже 5 лет и моего 45го котла хватает всегда! Включая подогрев воды в бассейне!
Хочется платить лишние деньги за газ, тогда и 200 можно ставить!

 

Обогрев воды. Все еще распространено ошибочное мнение, что, бассейн заполняется теплой водой из системы горячего водоснабжения. В действительности, вода бассейна сливается очень редко и параметры воды как химические, так и физические к числу которых относится и температура, поддерживаются на определенном уровне посредством специального инженерного оборудования. Нагрев воды осуществляется либо электрическими нагревателями, мощность которых ограничена, либо при помощи теплообменников. Чаще всего эти теплообменники имеют трубчатую конструкцию. (Пластинчатые теплообменники широкого распространения не получили).

Сложности возникают, как правило, на стыке двух служб — требования «бассейнщиков» и «котловиков» согласовать не так просто. Вообще, бассейн в доме — это головная боль котловика и обязательно станет головной болью хозяина, если он решит подключить отопление бассейна к существующей системе отопления изначально на эта не рассчитанной. Обогрев бассейна возможен как от отдельного котла, так и от котельной, обслуживающей всю систему отопления дома, но только при условии подключения теплообменника отдельным контуром, оснащенным собственной системой управления. Недопустимо встраивать теплообменник бассейна в общую систему отопления. Таким образом, в проекте отопления дома следует предусмотреть возможность дальнейшего развития системы отопления с учетом вероятного подключения бассейна. В противном случае у хозяина дома практически не останется другого пути, как ставить на бассейн отдельный котел. Монтаж и подключение теплообменника затруднений обычно не вызывает. Сложность в том, что фирмы, занимающиеся вопросами отопления, не всегда располагают теплообменниками для бассейнов. Это специализированное оборудование, имеющее к тому же, ограниченный ассортимент по мощностному ряду. Желательно закладывать мощность теплообменника с некоторым запасом. Следует учитывать, что теплопотребление бассейна, чаша которого врыта в грунт, превосходит, при прочих равных условиях, теплопотребление бассейна с «подвешенной» чашей, окруженной воздушной прослойкой. Хотя стоимость устройства бассейна с «подвесной» чашей выше, затраты на котел меньшей мощности и последующие эксплуатационные расходы окажутся значительно ниже, что позволяет рекомендовать именно этот вариант.

 

в итоге почему тогда 100-ка имет небольшой расход?
У соседа стоит такойже, все такое же (строились вместе). Те же самые цифры (даже по меньше, он типа холод любит и экономить)

 

100-ки, как правило двухступенчатые, и первая ступень обычно от 40 до 60% от номинала. Даже при работе только на 1-ой ступени потребление газа будет зимой около 5 м3/час. Чудес не бывает!!! Котлы с модулирующей горелкой могут плавно изменять мощность в определённом диапазоне, но всё равно имеют минимальную мощность на уровне ~ 30% от номинала. Сам посчитай своё потребление газа. Но 1.500 м3 в зимний месяц абсолютно нереальная цифра для 106кВт-ного котла. Это примерно 2м3 в час или примерно 18кВт тепла в час. Слишком мало и для 430м2 обогреваемой площади (в среднем эта цифра от 30 до 45 кВт/час)!

 

Я в тёплое время года (с середины марта по середину ноября) переключаю городской дом на резервный котёл 48 кВт с модулирующей горелкой. Этого как раз хватает и для 500-литрового бойлера и для поддержания тепла в марте-апреле и октябре-ноябре). Экономия в расходе очень ощутима!

 

может дело в том, что стоит отдельный клапан подачи жидкости из котла в систему отопления?
Т.е. если тепло, клапан "прикрывает подачу" жидкости из котла в систему, и она идет в обход сразу обратно к котел. Т.о. остается всегда на нужном градусе. Соотв. котлу не надо ее греть.
Т.е. существует три системы терморегулирования:
- непосредственно на котле
- на подачу в общую систему
- на отопителях в комнатах (термостаты)

 

Примитивно считая, при высоте потолков до 3 м, полагают тепловые затраты на обогрев дома в 100вт на 1м2 площади в зимнее время при средних зимних температурах. Значит только для обогрева, без ГВС, дома в 430 м2, необходимо ~ 43кВт/час. С учетом всяческих ухищрении по теплосбережению эту цифру можно снизить до скажем 30кВт, но это всё равно в пересчёте на газ даёт более 3 м3 в час (9.34кВт с 1м3 при 100%КПД). 3м3/час это более 2.000м3 в месяц! И это без учёта затрат на ГВС, а я полагаю, что в твоей системе стоит бойлер емкостью не менее 300л и номинальной мощностью не менее 30кВт.

 

По твоим расчетам получается должо быть 4000-5000 руб./мес (при 1,704)
У нас такого не получается даже зимой, почему?

 

По-крайней мере у меня в загородном доме площадью в 295м2, построенного из пенобетона D600-D700 с толщиной стен в 390мм и ещё облицованного пустотелым кирпичом в 120мм, с окнами из теплосберегающего стекла, 200-мм слоем базальтового утеплителя кровли и модулируюшим котлом 40кВт с автоматикой климата зимой потребление газа на уровне 1.300-1.500м3 в месяц. При этом дом используется только на выходных и ГВС соответственно тоже! Да и тариф на газ этой зимой был в районе 1.30 копеек. Проверь газовый счётчик!

 

2-а счетчика сломаться не могут, кроме этого есть же статистика за прошлые года, больших изменений нет.

 

Ну ничем помочь не могу! Только что разговаривал с другом, директором крупной фирмы по монтажу котельного оборудования, он считает, что 430м2 реально отапливать 1.500м3 газа на 100кВт котле, только если затянуть его по периметру, включая окна, 100-мм УРСЫ. Про ГВС даже не обсуждали! У него дом 250 м2 отапливаемой площади 40кВт котлом - не менее 1.500м3 в месяц зимой. При двухкамерном стеклопакете и очень разумной площади остекления.

 

Может реально отапливаемая площадь всё-таки значительно меньше? Или температуру в 18 градусов считаешь комфортной? Про 100мм УРСЫ даже не спрашиваю.

 

А самое главное, простейший расчёт показывает абсолютную ненужность 106кВт-ного котла. Тебе при таком газопотреблении хватит и 25кВт мощности! Остальное всё равно не используется! Из чего-дом построен?

 

Зимой где живу - 22-23 град.С, где нет - 21,8-22,5, + полы, в бане 21,8, там редко появляюся.
При чем наверное идут потери по магистрале между баней и домом + магистраль гор. воды так же.

Были Зимой морозы 30 и выше котел работал на всю, лекго справлялся, даже на нем ничего не добавлял.
В итоге - странно

 

Звонил мне только что, уже вышеназванный друг-котельщик, задела его тема Сказал, что пересчитал все схемы и таблицы, и даже без учёта ГВС, для дома, сделанного точно по СНиП по теплопотерям, с типовым остеклением двухкамерным стеклопакетом, площадью в 400м2 и температурой в 22 градуса, с включённым ночным режимом теплопонижения, всеми задействованными функциями автоматики котла, т.е. идеальными условиями (в жизни практически недостижимыми) с КПД системы в 99% в 13.000кВт (~1.500м3) в месяц влезть не смог!!!!

 

уточнил параметры:
котел 92кВт
площадь 500 + 170 м

 

Дас ист фантастиш!

 

+1
Мне вот тоже нтерсно стало, из чего дом построен..

 

а цена такого котла не вызывает изумление?

 

Немецкие котлы только для европейской зимы, т.к. мощность не большая..У меня французкий Санио Дюваль двух контурный, В квартире три этажа 160 кв.м.- проблем нет..рекомендую..