1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. SteveN StamkoS

    В клубе с:
    19 май 2021
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Петр. Да кто его знает кто там было то на его месте?
    Столицу вообще на юге планировали делать.

    Такого шизофреника взбалмошного еще поискать.

    То время _одни провалы. Когда он там с Вильгельмор Оранским Ii закружиться успел.

    Надо в целом панорамной смотреть по Нидерландам того периода. Тогда и Московия понятней будет для чего ее использовали
    Чуть надув . Как младшего партнера Нидерландов
     
  2. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Столица уже была. Москва называлась.
     
  3. SteveN StamkoS

    В клубе с:
    19 май 2021
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ссылку сегодня найду
    Москву Петр ненавидел
     
  4. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ну да, а кто ее ж любит-то?))
     
    Тalita и SteveN StamkoS нравится это.
  5. SteveN StamkoS

    В клубе с:
    19 май 2021
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну у Петра какая то мания с экспансией была
    Похож на Троцкого в чем то
    Оба кстати казаков уничтожили. Своих же
     
  6. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так как раз все дело в том что наука история не пытается придумать КАК принимали решения если на то нет достоверных источников. И тем более не дает оценок было это хорошо или плохо ;)

    История не занимается реконструкцией на пустом месте, по эллинизму есть источники которые перепроверены археологами, астрономами, геологами и пр.
    Вряд ли мы найдем что-то новенькое что перевернет наши представления об эпохе эллинизма, но выдумывать уж точно не стоит :)
     
    wxz нравится это.
  7. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,638
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Привет вам, клубни!

    upload_2021-7-30_18-13-43.jpeg
    upload_2021-7-30_18-18-41.jpeg
     
    #15097 Pissin, 30 июл 2021
    Последнее редактирование: 30 июл 2021
    wxz нравится это.
  8. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ну поэтому и история начинается тогда, когда начинаются хроники

    и пишется она не по хроникам, а по совокупности источников. А все что до IV-VI веков - все-таки. археология, а не история

    мы многое знает благодаря не просто находкам, а странным находкам типа Персидского мусора
    если бы не Помпеи, ничего не знали бы о римлянах и их социуме вообще
    как об этрусках сейчас - поскольку от них ничего кроме захоронений нет.
    о Финикийцах нет истории, об этрусках тоже нет. О русских тоже нет. а века до 8-9 вообще ничего. Не потому что их не было, а потому что не осталось ничего. В силу объективных причин.
    Слава Богу есть берестяные грамоты. Новгород - наши Помпеи. А чем южнее тем меньше документов. Южных до 13 века нет вообще. Там о людях и о том как они жили вообще голый вася. одни более поздние вольные переложения. Отсюда столько спекуляций.
    И не переубедишь ведь доверчивых буратин, готовых слушать любых гусляров на ютьюбе.
     
    wxz нравится это.
  9. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    и так было всегда

    Никогда никто не любил и это не вчера началось

    как Московскому княжеству удалось подмять под себя Русь - это головоломка для историков. Одна из реальных, не придуманных загадок про великанов.

    Кучка головорезов, которых в черном теле держал московский князь и которые были практически неподсудны пока сохраняли ему лояльность - экстремальная форма военного феодализма - грабь пока у власти, передать детям не можешь по закону право грабить. Пока дети сами преданными как собаки не станут. Ничего не имели, землю не возделывали, не торговали. Только соседей грабили.
    Вот так и возвысились.
    Московское княжество - голодное, злое и борзое.

    Куда там было рафинированному Новгороду выжить. Они читать-писать умели.


    Мало что изменилось и по сей день. потому и не любят.

    у меня есть теория что мы недалеко оттуда отошли на самом деле. Мы все еще в средних веках и все еще имеем то, что тогда сложилось. И так по всему миру, кстати. Везде отголоски того периода - ключевого - 10-12 века.
    Мы все там)
     
    wxz нравится это.
  10. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,638
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    @J.Hunter
    Укрепляют фундамент под Мининым и Пожарским:

    upload_2021-7-30_20-10-4.jpeg
    Будешь потом внукам рассказывать, что видел, как арматуру вязали под памятником...
     
    Тalita и wxz нравится это.
  11. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Интересно, как трансформируется историческая наука, если любой человек может за секунду получить инфо о любом дне любого места жизни человека...лет через 500 о нашей эпохе
     
  12. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    харош подкалывать )) там проблема не в арматуре, знаешь ведь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ostrov30 нравится это.
  13. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,638
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Конечно, знаю: там в целом никаких проблем нет, кроме проседания грунта под памятником. Был бы тяжелее - вообще кранты...
     
  14. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Лет через 500 о нашей эпохе не будет ничего вообще, кроме развалин от бетонометров в пустыне. А относить нас будут к средним векам -17-22, от нас останется кое-какая инфа до 20 века включительно. от 21 уже ничего не будет.
     
  15. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ты в Покровский собор прогулялся?

    "людиииииии!... нах вам это все надооооо???" Любили мы выйти из строжки собора поорать на пустой красной площади в студенчестве.
    Эх...
     
  16. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А чой то так? А флешки, а ютуб, госуслуги, интернет наконец
     
  17. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,638
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Тестя с тёщей и дочь на экскурсию в Кремль водил, на выходе ещё и в Покрова заглянули, по тамошним закоулкам походить: народу то в Москве мало, а сотрудникам Музеев Кремля тоже нужно кормиться: сколько можно без посетителей сидеть?

    Посмотреть вложение 3317752
     
    wxz и Тalita нравится это.
  18. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Все устареет и не будет обновляться, огромными массивами инфа будет либо пропадать из-за устаревания носителей либо уничтожаться из-за невозможности хранения таких объемов. Это дико дорого.

    а фоток никто не печатает) теперь со смертью человека он будет уничтожен со всей историей его жизни. Полностью.
     
  19. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Такая ностальгия по студенчеству ))) сокурсник охранял, мы у него ночью собирались) я на Сретенке жила, а ребята подтягивались ил Политеха, Боярских палат, тоже наши все студенты охраняли ))) вот мы там в декорациях любили о судьбах русской интеллигенции порассуждать)))
     
  20. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Бесчеловечно. Ученые говорят, что на земле жили 105 млрд чел.
    Выходит самый рапространенный тип человека - жмурик
     
  21. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Бесчеловечно, но для нашей эпохи закономерно)
    Мы лучшего не заслужили, если в 21 веке придумали аннунаков, которые ответили на все вопросы)
     
  22. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,638
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Мне вас, хранителей исторического наследия, не понять: я по совместительству охранял Галерею французских вин на Тараса Шевченко, это было ближе студенческой душе...

    Кальвадос, граппа, арманьяки, Бургундия, Бордо, Луара и Эльзас были гораздо интереснее замшелых камней...
     
    SteveN StamkoS нравится это.
  23. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Мы там дегустировали с 98 по 2000 год в компании весьма себе эээ... не могу произносить фамилии)))

    позавчера проезжала чота вспомнила )))

    общество весьма состоятельных кротов)))
     
  24. SteveN StamkoS

    В клубе с:
    19 май 2021
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Невероятно. Но даже я знаю где это.
     
    Тalita нравится это.
  25. SteveN StamkoS

    В клубе с:
    19 май 2021
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А у меня нет.
    Юность была тревожной.
    Ну ее
     
  26. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Легко не было никому
     
  27. SteveN StamkoS

    В клубе с:
    19 май 2021
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  28. SteveN StamkoS

    В клубе с:
    19 май 2021
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  29. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
  30. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    29,638
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Хорошее было место...
     
    #15120 Pissin, 30 июл 2021
    Последнее редактирование: 30 июл 2021

Яндекс.Метрика