Есть S8, есть S65AMG почему нет М7?

x5 lemans

 

давайте разберемся о чем мы спорим, а то я запутался уже:

какие машины быстрее, комфортнее или дают больше удовольствия от вождения?

 

Это бесперспективно, для ВМВ

 

сравнвиаем амг63 и в10 бмв

 

Тут оригинал статьи:
http://www.motor.ru/archive.php?number=14&art=13

 

Угу, сравниваем несравниваемое. Разный объем, разное количество цилиндров, вобщем изгаляемся

 

А разве бывает, чтобы 0-100 был медленнее разгон, чем 100-200? Ни разу такого не встречал.

 

не вижу смысла сравнивать движки, а не машины в целом

 

где там такое написано?

 

господа,по моему для полноценного окончания анализа машин стоит дождаться тестов как зарубежных так и наших авто журналов-сравнить их ощущения и личные замеры и где то посередине будет правда.Если попытаться подвести промежуточный итог то можно сделать примерно следующий вывод:
На сегодняшний день компания мерседес сделала более мощную версию амг63 нежели м5 от бмв.Мерседес даже без теста будет по ощущениям больше вдавливать но все же драйва в нем как всегда будет не хватать.Это не недостаток машины а просто характерная особенность мерседеса к которой очень сильно привыкли владельцы бмв.Слышали слова Джереми Кларксона:спортивный мерседес!вы только вдумайтесь в эти слова! Но на самом деле мерседес и вправду построил очень хорошую машину.Хочу сказать что мерседес выиграет у бмв-да это так. И если речь идет о таких дорогих машинах как м5 и амг63 то видимо русский покупатель выберет амг63 хотя сами понимаете что никто из тех кто имеет подобные суммы не будет вести у себя в голове дибаты по поводу компромиссов веса и мощности.Большинство купят мерс.И получат невероятную тягу пристиж и даже я вам скажу не совсем мерседес!) это уже больше чем мерседес.Но некоторые купят бмв м5.Это будут люди настоящие приверженцы марки.И конечно еще раз повторюсь если делать вывод о итоговых показателях двигателя то мерседес здесь лидер.Но наш разговор безусловно лишен одного из самых интересных моментов-ощущения от этих машин.Если судить по ощущениям,которых у большинства из нас нет,из за того что машину через чур дороги чтобы мы могли их опробывать можно лишь оставить пробел _________ где было бы наше общее мнение по поводу общих ощущений от этих автомобилей.Ведь скоростные и динамические характеристики это тоже не всегда решающий показатель.Бывает что просто не лежит душа к машине.Скажем из последних субару врх и лансера выбирают субару-хотя он медленее.И то выбор небезоговорочный.У нас подобная ситуация.С точки зрения цифр-понятно что мерседес,с точки зрения ощущений_______,если кто покатаетесь расскажите нам пожалуйста)))Так что некоторые вопросы так и остануться вопросами,а с закрытыми глазами и как истинные ценители бмв-мы полностью поддержим эту марку,даже если иногда она будет и не на высоте по сравнению с конкурентами-потому что те ощущения которые подарили нам наши бмв сравнимы лишь с любовью в самой красивой и пленительной девушки на земле

 

Ну вы блин даете (с) кино

По первоначальной теме выражу ИМХО:
БМВ не делает и не будет делать Мку 7ой серии потому, что она нах не нужна. Приставка "М" (Моторспорт) предполагает, что машина спортивная, или хотя бы с претензией. Для меня неясно, зачем делать авто представительского класса, созданного по своей природе совершенно для другого, спортивным. Че это за спорт телега весом более 2х тонн . То, что делают в этом классе МВ и ОООО - маркетинговый выпендреж, авто недоспорт и недокомфорт, что естественно, т.к. влечет внесение изменений в настройки подвески и пр. Спорткар должен быть небольшим и юрким 3er подходит на эту роль отлично

Остальной спор .....

По поводу смещения кр. момента на в10 - согласен непомну с кем кто написал, что это всетаки спортивный мотор и он должен работать на высоких оборотах, все логично и правильно, не забывайте про расчеты коробки передач и соотношение передаточных чисел, а также выход в диапазон крутящего момента при переключениях. На этом МВ моторе огород пахать хорошо

И вообще, сравнивать только одни моторы некорректно, это не единственная деталь в машине, отвечающая за динамику.
Вопщем БМВ молодцы, фарева и все прально сделали

 

А я вижу. Есть смысл сравнивать просто машины в целом. Именно машины. Но также есть смысл сравнивать отдельно моторы. И сравнивая отдельно моторы, становится понятно, что по части технологий в двигателестроении пока БМВ впереди МБ. Увеличить объем и прикрутить компрессор, это по силам даже многим "дядям Васям из гаража", а сделать, скажем, электронно управляемые клапана, пока нет.
А при сравнении машин в целом, двигатель будет играть основную, но далеко не последнюю роль. Слишком много других влияющих факторов, которые в этой ветке практически не обсуждаются почему-то.

 

так пришли же к выводам, что амг63 мощнее, кривая момента лучше, вес меньше и т д))

 

Взяв один мотор и поигравшись с коробками, дифференциалами и пр. можно добиться очень разных результатов. О технологиях в моторостроении (их сравнения) я не видел ни одного поста Все обсуждают кр. момент и мощность

В остальном я сказал тоже самое

 

пост 526

 

Лана, спорьте, я свою имху высказал ушел спать

 

Нет... Всего не осилил.
Но хочу вот что сказать. Алекс_Е39, ты читал последний Авторвю? Там сравнивают 525х и Авдотья 3.2 квадро. При разном объема,гразной мощности БМВ, естественнп, проиграла в разгоне. Правда нзмного, всего 0.6 или 0.7 сек (нз помню точно). НО! Все призналип что 1) управляется лучше 2) попятней в реакциях 3) в реальных условиях едет быстрее именно за учет шасси. Неужелиразгон до 100гкм/ч - это "ВСЕ" в характеристиле авто?

ПС. В принципе, ты ипеешь право на собственную точкугзрения. Твое мнение ясно: БМВ дзлает дерьмовые двигатели, разгопяется медленнее одноклассников л ваще ацтой. Что ж, это твое мнзние. Но, может, не стоит навязвгть его с пеной у рта всем осталяным?

 

Руководство БМВ не считает МБ своим основным конкурентом, и видит своим конкурентом как раз концерн Ауди-Фольксваген (который, кстати, в последнее время стал делать действительно интересные моторы и машины в целом) и сравнение в Авторею как нельзя кстати. Хотя мне газета Авторевю и не очень нравится.
И еще, тут некоторых не устраивает вес БМВ-шного мотора, так я думаю в связи с политикой БМВ (о конкурентах) новый, более легкий мотор не за горами.

 

А по-моему, самый сок, когда после 5000 об не тухнет мотор, а подхват начинается! Для быстрой и жествой езды самое оно... а с ровной полкой момента нуна равномерно тошнить

 

Согласен Но в этом что-то есть Какая-то доля правды, например
Там пропущено слово основным перед словом конкурентом

 

Раз в месяц возникает такой спор , а действующие лица все те же . И кажды раз одно и тоже .

Здесь не раз писалось, что накрутить(надуть и т.д.) можно любой мотор. Каждая из контор выбирает свой путь. Кто то играет объемом, кто то надувает до неприличности. Остановитесь на чем нибудь, выберите что вам ближе и заканчивайте тут флудить перетерая одно и тоже по ндцать раз в году, что иногда приводит, к ссорам, бану и т.д. Кто плотно желает обсудить МБ есть ведь свой форум на бенцклабе.ру.
Только вроде утихомирились с ОООО и пошла новая волна с МБ, хАрошьььььььь

 

Ну при чём тут Авторевю? Их замеры мне неочём кроме того что полноприводная трансмиссия у БМВ гораздо лучше, т.к. замеры делали на снегу!

 

Хорошо, давай поговорим про технологичность мотора В10 и В8АМГ? Чем в10 более технологичен?

Моё мнение: вместо того чтобы в этом моторе крутые технологии, которые там несомненно есть, направить на улучшение показателей, мне кажется они скорее всего направлены на экологичность, экономичность и т.д., т.к. иначе этот мотор бы вышел за все рамки приличия расхода топлива и просто не вписался бы в экологические нормы!

 

1. Естественно разгон до ста это не всё, но это безусловно очень важно!
2. Насчёт моих автомобильных приориттов ты ошибаешься: я обожаю БМВ, и то что я критикую эту компанию, не значит что я люблю другую!Просто меня угнетает такая вещь:
530 е39 делает Е320 W210 и W211,
но 530 е60 уже не делает Е350 W211!!!
Почему? Ведь я всегда любил автомобили БМВ не только за то, как они управляются, но и за их динамику, за превосходство над конкурентами в динамике и управляемости, а теперь получается что превосходство только одно: управляемость, и ещё неизвестно как долго это будет у нас преимуществом, т.к. ИМХО БМВ стала уделять слишком много внимания дизайну, ПИАРу и всяким МИНИ и т.д., хотелось бы верить что они не забывают про то, чем так славятся автомобили БМВ!

 

Тут кто-то писал что M7 и другие большие спорткары - нафиг не нужны.
Не соглашусь! У нас S8 пользуются большой популярностью, и это действительно один вариант получить большую и быструю _полноприводную_ машину.
И поверьте M7 тоже будут покупать.
M7- с точки зрения российского рынка _более_ перспективное авто чем M6 и возможно M3!
Кстати вот вам информация для размышления:
V.S. Motorsport довела мощность R6 3.8L мотора от E34 M5 до 1129 л.с. / 1130 н.м. И это не просто мотор для драга! Я видел эту машину в действии и на треке. То есть какой никакой ресурс все же есть.
Это вам к вопросу о возможностях моторов BMW.

Вряд ли возможно с мерседесовского мотора в 3.8л снять столько же..