Ernst & Young

мне то что нервничать? ) я в Б4 никогда не работал.

Вас же никто не заставляет их нанимать? пишите в договоре все что хотите, и, как вы выражаетесь, "гните пальцы".

 

так не обучайте! вроде ж просто, не?

болезнь "я самый умный" у всех в разном возрасте проходит. У девочек этих не прошла. У человека, кто пытался им объяснить жизнь, тоже не прошла еще.

У меня прошла где-то к 35 годам

 

Да не прошло у вас ничего)) учите теперь другому))
вы из четвёрки?))

 

Чет тема в сторону ушла.
У нас сейчас сидят аудиторы, но только уже не E&Y, а прайсы (хотя хрен редьки не слаще). И МакКинзи были, и Андерсен Консалтинг, и его предыдущая реинкарнация Артур Андерсен и кого-то только не было.
Те, которые играют в "конкурентное смещение стратегического фокуса", выглядят бледно - потому как реально им предложить чего-то нечего, кроме вечного "режьте косты".
Те, которые проводят аудиты на соответствие всяким стандартам, - те получше, но и они играют в игру "как бы так дать отчет, чтобы не потерять клиента и в то же время сохранить объективность".
И там, и там те, кто работает в поле, работают с перегрузкой - нахрена это надо, не знаю. Возможно, надеются на то, что тенденция брать в руководство крупных компаний выходцев из аудита/консалтинга сохранится (я лично не верю в способность консалтеров управлять компаниями - они не приспособлены к принятию разумного риска как минимум).
В любом случае ТС идет туда не по зову сердца, а за деньгами.

 

Менеджеры распределяют часть рисков ответственности на консультантов, в этом главная сакральность существования большой 4-ки, а что написано в отчёте - это вторично))

 

Понимаете, в чем дело. Вы, как консультант, можете дать рекомендации, но ответственности за это не несете. Ваше видение бизнес-процессов может не соответствовать той конкурентной среде, в которой находится ваш клиент.
Мой опыт общения с консультантами отрицательный: я год с ними потратил и все, что получил, - это результат моего же анализа ситуации и совершенно неадекватные рекомендации по дальнейшим действиям (собственно, прошло уже 5 лет и можно объективно заявить, что их предложения не сработали, а кое в чем даже ухудшили ситуацию - мы потеряли время и некоторое количество денег и вернулись туда, где были).

 

А что мешает напрямую пройтись по потенциальным клиентам?

 

это не в моей компетенции

 

Курсы по активным продажам помогут.

 

Неправильно поняли.
Уровень принятия решения - коллегиальный, большинством голосов.
По поводу "замечательной" черты - знаю, т.к. преподаю. Соответственно знаю, что при должной степени убедительности и непогруженности слушателя в тему впарить ему можно практически любую ересь, чем и пользуются многочисленные... эээ... не совсем честные люди (это без привязки к персоналиям)

 

Нет, об одном и том же. Обычные проектные продажи, продажи услуг. Вот, кстати, уже и торгуетесь.

 

а что ТСа тянет на эту работу?
только деньги?
ну работать по 14 часов в день на интересной работе это одно,но тут же скука сука смертная((((

 

Главная сакральность их в том что для определенных вещей (и ранга) Заказчику необходимо заказывать аудит именно у них. А то иностранный инвестор, например, не захочет пакет акций урюпинского (или оклахомского) завода купить без прошедшего всестороннего аудита от б4. Более они практически ни за чем не нужны. Такое ОТК (раньше тут другое было написано, но решил не разжигать) в мировом масштабе.

 

Полностью согласен. У меня скромная по меркам четверки аудиторская фирма и вот какие ситуации бывают:

1. Какими бы мы не были супер-пупер крутыми специалистами, но зачастую самые лояльные клиенты уходят на определенном этапе в БИГ4: объясняют это требованиями западных партнеров/инвесторов. А кто-то просто для понтов отдается БИГам.

2. В последнее время, наоборот, за аудитом по РСБУ обращаются компании, у которых ранее аудитором были те же прайсы или делойты. Не все сейчас готовы платить миллионы за аудиторскую проверку (сейчас аудируем завод за 960 тыс., в том году их аудировали БИГи за 2.8 млн). И аудит в исполнении БИГов глазами клиентов выглядит так: "приехали какие-то дети-студенты, назаполняли каких-то тестов и уехали..."

 

А заказчику зачем этот отчёт?) чтобы менеджер который принимает решение об Инвестировании разделил риск принятия решения с именитыми экспертами. Причем при наступлении негативных последствий менеджер принявший решение, выйдет сухим из воды, ведь он предоставит весь необходимый "бэкап" о всех предпринятых мерах защиты))

 

А заказчику этот отчет не нужен. Ему галочка нужна чтобы, например, инвестиции получить. Или он это просто обязан сделать для западных партнеров по различным причинам. Это как плата нотариусу, просто не тысячью рублей исчисляется, а миллионами. Но ничего не поделаешь -- бумажка именно нотариальная нужна, просто твоей подписи на каком-нибудь согласии недостаточно.

Выше пост Mromance -- он правильно меня дополнил взглядом изнутри аудиторов.

Там вообще много приколов в связи с этой необходимостью "галочки". Причем не только во финансовом аудите, а и в каком-нибудь ИТ, например, тоже (Mromance тоже кратко упомянул это в виде "назаполняли каких-то тестов"). Знаете почему множество российских крупных предприятий внедрили (если это можно так назвать) SAP, а не более подходящие им аналоги? Потому что в аудите зрелости ИТ от б4 анкета выглядит примерно так: "на предприятии есть SAP? если да, то поставь плюсик на следующих N страницах вопросов"... Я серьезно (ну анкета и отчетик там более красивый, конечно, со всякими cobit-диаграммами, но смысл такой как выше написал). И внедряли SAP, "галочка" то нужна. Правда потом издержки росли и процесс производственный ухудшался, но "галочка" была важнее в тот момент.

Норм бизнес.

 

Думаю тут еще санкции и "импортозамещение" сыграло роль (переход от б4 к родному аудиту) или у Вас тоже забугорный аудитор?

 

Я не так выразился: "у меня фирма...'- это не то, что ко мне аудиторы с проверкой пришли, а то, что я владелец АФ . И аудитор в одном лице. Русские мы

 

Кстати, по поводу разделения рисков... Как наяву вижу картину: изменил муж жене, она его из дома выгнать хочет. А он такой ей "ррраз": отчет от всемирно известного консультанта Михалыча, где написано что мировой best practics в том что "грамотный левак укрепляет брак". И жена его типа прощает...

Что-то мне подсказывает что в жизни обычно по другому несмотря на отчеты михалычей (полетят следом за мужем по лестнице). Ровно так же и менеджеры будут незамедлительно уволены владельцем (или топом) за факап и бумажки консультантов им не помогут (ибо своей головой надо ЛПР-у думать дополнительно, а не тупо следовать внешним консультантам. За что ему (менеджеру) деньги платят если он способен только принтером работать?).

Так что "галочки" и только они...

 

как консультантов хренососить так мы все горазды. как попу поднять и пойти самому кого то в чем то убедить, так сразу "не в моей компетенции"

ничего не меняется

 

жена не прощает, а она поднимает вопрос о коррекционных действиях для активности мужа, возможно Михалыча сменят на Палыча, а может и вообще ничего, так как определённый риск на измену мужа всегда заложен при расчёте, и если ЗППП мужем не принесены, то в целом потери небольшие при общем объёмах и их можно игнорировать)

Вот если мужа словят на измене с самим Михалычем, или то что Михалычу муж заплатил - это уже комплайнс и за это мужа заменят на нового)

Заказчиком я в прошлом сообщений именовала Инвестора, по сути конечного потребителя отчёта)

 

Как бы да но не только. Взгляд на тот же САП с другой стороны - "а давайте внедрим, вон и консультанты сказали, что это best practice". Сами иногда прикрываемся каким-нибудь Gartner'ом, чтобы не пропустить откровенный шлак.

 

Ну как там скайп? Что предложили в итоге?

 

мы за тебя болеем

 

Обратной связи или фидбэка? )))

В свое время не пошел к ним - тоже из спб в москву звали. Но суперпафосно - вроде вы же "почти лох зеленый, а мы тут такие ворлдвайд интернейшнл и тд"