Электронная торговля на РТС

Ты это серьезно?
Юкос все еще в портфолио?

 

Траф, зря ржешь. Есть у меня иноземный клиент, хотел Юкоса нехило прикупить. На вопрос - "а " я получил ответ "ну так согласно книжкам там нехилая недооценка, можно надеяться заработать на росте".

 

Нет. Я не держу бумагу более 1 суток.
А если бы и держал, то при пробитии 244 рубля - мгновенно бы продал!

 

а зачем другим советуешь держать годами?

если ты не держишь stock больше суток - то значит у тебя идет быстрая спекуляция, которая возможна только при наличии ОЧЕНЬ крупных сумм в текучем виде (иначе просто на комиссиях брокеров погоришь). но по опыту (а он у меня широкий) могу сказать, что никто крупных сумм без гарантий успеха не даст (не только в России, но и на западе) - проще акции мерседеса купить и собирать по 2,5 евро дивидендов/акцию в год

 

мне дороже мои нервы, тем более что это не основной мой доход был, поэтому времени не хватало вопщем я в бумагах был с плечем неи#%^ым когда ходора посадили

 

ПС на бирже лучше работать , и причем не своими деньгами

 

ну если не умея ничего браться за это дело - то да а с чужими деньгами порой опаснее чем со своими

 

не умея лучше вобще не браться, как и во всех остальных делах

 

Давайте каждый останется при своем мнении.
Я, например, вообще не представляю как можно в нашей стране заработать с нуля( n-ое кол-во мил$), кроме как на бирже, или кроме как спиZдить чего-нибудь у кого-нибудь.

 

По теме,

В РТС торгуют только крупнейшие брокеры с соответствующими лицензиями. Иностранная компания может стать клиентом такого брокера, и размещать заказы на покупку/продажу. Нормальный брокер дает цену, соответствующую рыночной цене в данный момент времени. Никаких комиссий за такие сделки НОРМАЛЬНЫЙ брокер не берет. Его доход, это небольшой спрэд. Налогов, в случае если компания зарегистрированна в юрисдикции имеющей Соглашение об Избежании Двойного налогообложения, не будет.

 

если все на бирже деньги будут делать - то кто будет это обеспечивать "в реале"? на бирже ведь не биржами торгуют, а долями в бизнесе/прибыли. а теперь представь какие доходы в реальном бизнесе если даже при прохождении через 10-е руки (чем являются дивиденды) биржевикам сладко живется

 

а из "островов" (тех что без налогов) кто-нибудь заключил такое соглашение с РФ?

 

Только Кипр. В реальности все еще проще, иностранные компании клиенты, как правило, заключают договора с лицензированными брокерами на Кипре, а те, в свою очередь, торгуют в России, так что в этом случае вообще не важно какая юрисдикция у компании - клиента.

 

А в чем смысл платить еще и брокеру на Кипре-то?
Сделать себе Кипрский Ltd. и заключить договор с Росс. брокерами нельзя? Или для этого нужна точка присутствия этой Кипрской Ltd. в России?

 

Я думаю, что общаться с кипрским брокером будет проще и дешевле. Любой крупный российский брокер имеет 'related party' на Кипре, так что с точки зрения экономии все равно с кем делать сделки. В реальности, на Кипре нет трейдеров, там только бэк офис.

ПЛЮС, в данном случае отпадает необходимость связываться в российским валютным регулированием (конвертациями резервированиями и т.д.). Все это сделает за клиента брокер.

 

Кул. А ценовой барьер какой? Есть линки почитать?

 

А что имеется в виду под ценовым барьером

 

ну поскольку строится такая структура (московский диллинг, кипрский бэк офис, подозревается рил тайм процессинг с кипра итд.) представляется что школьников с 1000 USD они либо не принимают к себе в песочницу, либо гонят метлой ценовой политикой (например ставят им 50 USD комиссии за операцию). Нет?

 

Честно говоря, клиент с инвестициями менее нескольких миллионов долларов, а лучше десятков миллионов, не интересен крупным брокерам.

помимо московского дилинга, у таких компаний есть еще и Лондонский и Нью-Йоркский для торговли ADRs.

Что касается линков, то общением брокер-клиент - это вопрос очень интимный. Не один брокер не предоставит свою документацию клиенту без прохождения clients adoption procedure and security check. А после прохождения таковых, получит документацию иинформацию с грифом strictly confidential.....

 

понятно. т.е. private диллинг (для широких масс) в кипрском раскладе не присутствует.

 

Не слышал о таковом. Для широких масс есть либо ПИФы либо Альфа Директ, Атон (ретейловый), Тройка (ретейловая).

 

прочитал вашу переписку. очень понравилось, что есть люди в конфе кто в курсе темы оффшорной торговли.

от себя могу добавить
1 не обязательно иметь бэкофис именно на кипре . есть другие более интересные варианты.
2 в эту песочницу принимают ритеил , я такую контору знаю. сам с не й работаю 2 года и проблем никаких

 

2 KOROBOK
а писать в открытом форуме тебе об этом не стремно... случайно? Уж завуалировал как нибудь бы

 

Вообще, если спекулировать акциями, то лучше чем торговля физическим лицом не найти. Ни офисов тебе, ни сотрудников с отчислениями в пенсионный фонд ни прочего гемора нет. Тем более налогов меньше не 24%, а 13% . И как я понимаю не прямые расходы вычитать до налогооблажения из дохода по ценным бумагам низя.
Можно открыть счет на родственников и управлять по ген. доверенности, если как физ. лицу светиться не хочется.
Объясните, плюсы офшорной торговли. Я считаю что это дополнительный геммор или понты, мол у мения счет в офшорном банке.

 

от человека, который заявляет о своем широком опыте торговли на бирже, я таких кАментов честно говоря не ожидал

 

абсолютно не стремно))))))))
это все абсолютно легально!!!
единственный гемор, какой может возникнуть--- как переставить деньги из России????
1 вариант-- пойти в соответствующие органы и уведомить их, что у вас есть счет за бугром ( ничего криминального, просто будете на учете)
2 вариант-- есть куча контор в москве, кто торгует офшорами, я полагаю они и в этом смогут помочь за коммисию (~ 2%)
3 будучи зарубежом просто прийти в банк и положить деньги там счет ( ведь компанию вам продадут с уже открытым счетом ( раньше можно было бесс проблем , как счас не знаю ( мировой терроризм все таки)

 

если речь идет о сумме до ~$ 20 Кб , то тут лучше как резиденту и не заморачиваться))))
если денег побольше то офшор в тысячу раз интересней.
расходы по офшору:
1 ежегодное продление компании ~ $1 Кб (зависит от юрисдикции)
2 брокерская комиссия ( как договоришься, но обычно чуть больше нежели в росс. конторах)
очевидные +
1 нет налогов
2 торгуешь анонимно ( на тебя выписывают доверенность при покупке компании)
и еще много чего .... но об этом как было сказано выше)))) стремно)))))))))