1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Эффективный менеджмент

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Джонни, 19 дек 2016.

  1. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,782
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну соглашаясь/не соглашаясь ты же делаешь какие то умозаключения? Значит обсуждаешь, хотя бы сам с собою. Бггг.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ai2004

    ai2004 Абориген

    В клубе с:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    2,026
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    многое из прочтённого сейчас наблюдаю на своём месте работы.
    Да. Типа филиал.
    В регионе.
     
  3. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,559
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    а что делать? если доморощеные производственники, в основной массе, умеют только по планёркам ходить, то приходится варягов звать
     
    umnik3 и vkto нравится это.
  4. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,616
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Варяги наделали дел...например из нескольких испытательных стендов 12 ти цилиндровых двигателей работает только один, пошло отставание от плана..парируешь?
    Штампы...я на своем месте работы прислушиваюсь к компетентным "старичкам", бесценный опыт у ребят.
     
  5. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там, в статье, насчёт "не умеют" есть прекрасный пример: https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Даннинга_—_Крюгера
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский нравится это.
  6. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Западная система менеджмента показала свою эффективность. Большинство продуктов и услуг, которыми мы пользуемся произведены ТНК, управляемыми "дурачками" с МБА. Интересно услышать каких успехов добились советские старички производственники в управлении большими корпорациями.
     
    Лика, GreenLight и umnik3 нравится это.
  7. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,559
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    был я на вашем ямз и на других отечественных машиностроительных заводах и на зарубежных тоже был, есть с чем сравнить
    компетентные "старички" при всём уважении дальше своего носа не видят и к планированию не способны
    герои планёрок, это да, не отнимешь, насмотрелся на таких в своё время
     
    GreenLight, Platons, umnik3 и ещё 1-му нравится это.
  8. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,616
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    как то мы в крайности перешли...я о другом хотел сказать совсем
    все индивидуально...мне кажется залог успеха в взаимодействии опыта и работы "на земле" компетентных старичков с хорошо обученными, способными широко мыслить менеджерами, в новых условиях рынка.

    просто перед глазами много примеров провальной политики так называемых эффективных менеджеров.
     
    #38 Брагинский, 20 дек 2016
    Последнее редактирование: 20 дек 2016
  9. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,559
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    и я о том же) каждый своим делом должен заниматься
     
    Брагинский нравится это.
  10. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    94,327
    Регион:
    Чукотский АО
    Походу ключевая третья :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, таки вторая. Третья есть приложение к механизму, описанному во второй, в наших родных осинах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    94,327
    Регион:
    Чукотский АО
    Вторая как бы сказать... рассматривает вопрос плоско. Точнее, только в одной плоскости, между тем, как оный многомерен. А вот третья довольно познавательна. В том плане, шо систематизировано изложенные нюансы секрета Полишинеля полезно знать бывает :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. vkto

    vkto Живу я здесь

    В клубе с:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    С трудом прочитал первые две ссылки авторства обиженного задрота.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3 нравится это.
  14. vkto

    vkto Живу я здесь

    В клубе с:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Любят всякие слесари под дверь нагадить по-тихому, лишь бы доказать свою значимость новому руководству. Классной работой это сделать ума, почему-то, не хватает, только саботаж.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,351
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    КМК это не правильно и очень грубо
    ТС искренне пытается донести то что его беспокоит, но идет по пути МГЕНИ перегружая сильно деталями и сильно снижая актуальность беседы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему каждая обиженная моль норовит вместо критики сути сразу перейти на личности? Это что-то даст? Автор, вероятно, даже никогда не узнает о твоём существовании
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. vkto

    vkto Живу я здесь

    В клубе с:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Моль как раз в статье распинается с позиции изначального предубеждения, что менеджеры прям сплошняком дураки, а он знает лучше, как рулить большой конторой. И возникает вопрос: почему он крутиться в ит-отделе, а не на врехней жердочке? По всему тексту амбиции из экрана прям торчат. И как-то пофиг о его знании о моем существовании. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там его амбиций ноль. Он может не быть на верху по простой причине: ему это не нужно.

    Моль ты и им подобные. Этот раздел называется КС, тут вроде принято обсуждать серьёзные темы. КС не знает интересных тем, веток обсуждений, созданных тобой. Ты относительно этой ветки как-раз тот самый слесарь из своей реплики, который только нагадить под дверь может.

    Автор же сделал труд весьма основательно разобраться в ситуации, с примерами. Его выводы весьма сообразуются с наблюдаемым.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,598
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    таким же спецам по управлению)) это примерно как папуасы между собой самолет, пролетающий надо островом буду обсуждать)) у них тоже выводы сообразуются))

    to vkto если ты не создал в КС хотя бы 20 000 постов - ты 0 и, по определению, неудачник
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    band и vkto нравится это.
  20. vkto

    vkto Живу я здесь

    В клубе с:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Нихрена ты витиевато изъясняешься сегодня. С Мгени целовался, что ли? :D Ты следующий раз своими словами суть темы излагай. Моль, блин. Предлагаешь рассуждать изначально в позиции "топы - идиоты". Сам-то как думаешь, кто моль в этой ущербной позиции? То, что в этих ссылках - разбором назвать сложно, т.к. отсутствуют объективные факты, но зато догадок через край. Кстати, это не твои статьи, случаем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3 нравится это.
  21. vkto

    vkto Живу я здесь

    В клубе с:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    не неудачник, а моль. нельзя искажать терминологию! И ваще, меня шуба на селедке ждет. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,598
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    извини, погорячился
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, не мои. Как-раз там не написано, что топы идиоты. Написано, что система устроена так, чтобы в результате получался идиотизм. Персональные блага для топов (уровень дохода, привилегии) при всё снижающемся потенциале фирмы, на которой они паразитируют.

    Вот, сегодняшний свежий пример из жизни крупной корпорации Microsoft и одного из её ключевых продуктов Skype: https://habrahabr.ru/post/316912/

    Система на деле построена так, что эксплуатация продукта постепенно задвигается на дальний план. У нас то же можно сказать про Вконтакте. Это беда всех крупных современных компаний
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,616
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Не встречал такого
    Да и причем тут слесаря, мы же о других уровнях.
    Вот ролик хороший на эту тему
     
    #54 Брагинский, 20 дек 2016
    Последнее редактирование: 20 дек 2016
    Wav.ka нравится это.
  25. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,819
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Джонни, большой респект тебе за тему.
    Готов подписаться своей трудовой биографией почти под каждым словом текстов.
    В 1996-2013 отклерчил в компании, созданной акционерами при непосредственном участии McKinsey (и частично Boston Consulting Group). Компании больше не существует (брэнд остался). Благодаря ровно тому, что перечислено в статьях.
    Тем не менее, в период своей деятельности компания достигла лидерства на своем рынке. Объем продаж однократно достиг 1млрд.долл.

    Я надеюсь, что когда-нибудь, чем раньше тем лучше, McKinsey постигнет судьба аудитора АртурАндерсен, как минимум, а как максимум, это жулье поголовно пересажают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ai2004 и Джонни нравится это.
  26. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,884
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лучшие финансисты работают на западе в силу того что они занимаются эти сотни лет. Глупо у них не учится. Топ Китайцы тоже пачками своих чад отправляют на стажировки в финансовые и юридические компании с офисами на Манхеттене.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Китайцы отправляют потому, что так же встраиваются в систему.
    Arthur Andresen лучшие были? Lehman Brothers? Но когда они были, надо было работать с ними. Чья система, с тем и дружат.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,351
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так тебе их система противна? Ты считаешь еще какая то есть?
    В какую встраиваться то? Шобы людям жить было хорошо, медицина клевая была? Авто хорошие,образование там И так далее...
    да я и не думаю что они нас туда зовут , мы скорее сами просимся , как и все остальные прочем
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vkto, umnik3 и firetracker нравится это.
  29. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Сколько этих корпораций в РФ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Достаточно.
     

Яндекс.Метрика