1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

ДТП у одного собствнника

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем Micl, 17 окт 2019.

  1. Micl

    Micl Абориген

    В клубе с:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    2,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    владелец - страхователь одно юр лицо обоих авто. соответственно по ОСАГО оно же выгодоприобретатель и собственник авто виновника. водители в штате по путевым листам.
     
  2. BMW229

    BMW229 Партнер клуба
     

    В клубе с:
    7 май 2012
    Сообщения:
    4,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну естественно им бы лишь отказать в выплате.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вред причинил не собственник, а владелец )))
    Короче не парьтесь - есть решение ВС (на предыдущей странице давал ссылку), в котором дана правовая оценка подобному случаю
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  4. Delfin2017

    Delfin2017 Завсегдатай

    В клубе с:
    1 янв 2017
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    100% не выплатят. Так еще можно и по суду встрять.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вас уже просили не "зуб даю" написать, а привести ссылки на судебную практику
    Желательно после 2017 года
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Roma One, greka и BMW229 нравится это.
  6. Delfin2017

    Delfin2017 Завсегдатай

    В клубе с:
    1 янв 2017
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я вам зуб не давал, а говорю то что видел своими глазами. За 2018 год было много стразовых случаев по данной схеме, по всем отказ. Найти эти случаи я не смогу, так как доступа к ним уже нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,367
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    чо?!
    какое совпадение, в вакууме страховая должна платить, совпадение будет только при взыскании износа сверх400
    по факту СБ замучает, если не постанова то в суде найдет правду тС
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  8. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,367
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    все все поняли, зубов там нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Micl

    Micl Абориген

    В клубе с:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    2,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    а можно пояснить выделенное?
    по подставе даже проверять не будут . в дтп есть смертельный исход
     
  10. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Суммы сверх лимита ответственности СК можно в судебном порядке взыскивать с причинителя вреда. Если в ДТП друг с другом попали работники, выполнявшие трудовые функции в интересах одного и того же работодателя, получаем совпадение в одном лице должника и кредитора.
    Ну если я правильно Дуба понял
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    doub нравится это.
  11. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Выгодоприобретатель по полису ОСАГО=пострадавший в ДТП=виновник в ДТП. Выплачивать некому. Правовая коллизия. Не с кого получать регресс. Другой вопрос, что компания-владелец может подать имущественный иск в отношении своего сотрудника-виновника о возмещении ущерба в общем порядке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    При всём уважении - написанное не соответствует вообще ничему, выше разобрали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    doub нравится это.
  13. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    За уважение спасибо, но хотелось бы более развернуто. Так-то я тему прочел )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если тезисно - ответственность несёт владелец, а не собственник. Владельцем ТС считается тот, кто находится за рулём. Если у одного собственника есть несколько ТС и они столкнулись, совпадения кредитора и должника в одном лице не возникает (возможны нюансы, но в подавляющем большинстве случаев это так), т.к. невозможно одновременно сидеть за рулём нескольких ТС
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Из приведенной ссылки:

    "Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством в силу исполнения своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства."

    Либо судьи ВС сами не ведают, что творят.
    С точки зрения буквы закона об ОСАГО застрахована ответственность страхователя (он же здесь выгодоприобретатель) перед 3-ми лицами. В данном случае все 3-и лица являются сотрудниками страхователя и выполнют свои трудовые обязанности.
    Собсно, поэтому и вступил дискуссию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #45 J.Hunter, 10 ноя 2019
    Последнее редактирование: 10 ноя 2019
  16. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все они ведают. Цитата (предполагаю, т.к. ссылки не вижу) относится к ситуации, когда у работодателя два и более работников во время исполнения служебных обязанностей, связанных с управлением ТС, попали в ДТП между собой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ТС явно не указал, кто был за рулем, но я понял, что 2 наемных водителя на машинах работодателя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Из описания не понятно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  19. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,367
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    какой регресс в саго? проснитесь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  20. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,367
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    справедливости ради читаем бвс №6 2002 года
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,367
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    какая разница если в осаго НЕТ РЕГРЕССА??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  22. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В случае трудовых отношений разница есть - см. ПВС на предыдущей странице
    И вообще говоря, регресс тоже есть - например, виновник был нетрезв
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    сань, два разА мало - давай третий :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,367
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    где регресс альо!!!!!!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Понятие регресса является общим, т.е. означает обращение взыскания денежных средств на виновника. В случае же договора ОСАГО у виновника, взыскание обращается, ессно, не на него, а на его СК.
    Что не так-то?:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "Играл - не угадал ни одной буквы" (с)
    Регресс (от лат. regressus - обратное движение) - право обратного требования лица, возместившего вред потерпевшему вместо причинителя вреда, к лицу, ответственному за причинение вреда. В случае ОСАГО не применяется в силу природы договорных отношений )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    не будь дохцем, я ж написал, что имел в виду )) СК потерпевшего получает со СК виновника. Это связано с тем, что раньше потерпевший обращался в СК виновника, а сейчас действует прямой порядок урегулирования, когда он получает в своей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #57 J.Hunter, 11 ноя 2019
    Последнее редактирование: 11 ноя 2019
  28. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Блин.
    По условиям кейса оба ТС застрахованы одним собственником. Теоретически можно предположить, что страховали в разных СК )), но в данном случае речь вообще не о том )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Блин-2. Я запутался ) Для распутывания нужно понять, были ли за обоими рулями наемные водители.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Micl

    Micl Абориген

    В клубе с:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    2,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    для поддержания беседы:hi: напоминаю два транспортных средства. принадлежат одному юридическому лицу. за рулем сидят два сотрудника этого же юридического лица. застрахованы в разных страховых одно в вск второе в альфа. один из них виноват. все трезвые.
    а так пока ждем решение суда по виновнику. страховая посмотрев на доки сказали что не хватает решение суда для принятие дела в производства. но говорят что платить не будут.
    p.s. в дтп есть смертельный случай.
     

Яндекс.Метрика