1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram

Дома из дерева. Вопросы и ответы. Единая тема.

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Pifagor, 23 май 2011.

  1. Королева

    Королева Живу я здесь

    Регистрация:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    11,663
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    С стандартный для гостишек проект. Из главных и больших минусов - необходимость бегать в туалет на первый этаж. Это реально не удобно. Сними на пару ночей и примерься.
     
  2. V.Dimon

    V.Dimon Старожил

    Регистрация:
    4 июл 2010
    Сообщения:
    6,390
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чтобы ответить на ваш вопрос, нужно знать много вводных данных.
    Можно, конечно, задавать вопросы - а в виде чего будет использоваться дом - приехать пару раз за лето, шашлыки пожарить с друзьями/семьей или все же для более частого нахождения там? Будут ли поездки зимой? Состав семьи? Ну и т.д.
    Но даже без ответа на эти вопросы скажу так - проект полный треш.
    - Спальни на 7-9 квадратов со стенами из бревна это реально пыточная. А учитывая мансарду, можно площадь еще на треть смело уменьшить.
    - 4 спальни, значит, семья предполагается примерно 5 человек. Один совмещенный с/у в доме, на 5 человек?? Вход в с/у через холодный/грязный тамбур. По поводу бегать вниз и занимать туда очередь, Королева уже сказала.
    - Где эти 5 человек будут собираться вместе? Гостиная вмещает в себя только трехместный диван, остальным придется сидеть на кухне.
    - Тоже самое с кухней. Половина кухни съедает лестница, поэтому вся семья нормально на кухне не разместится.
    - Отсутствует котельная и вообще любое техническое помещение.
    - Кроме мини-гардеробной у входа, в которой только текущая верхняя одежда поместится, напрочь отсутствуют места хранения. Площадь спален не позволит туда ничего воткнуть.
    - Дома такой площади нельзя делать более одного этажа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Митяй777 нравится это.
  3. G 999

    G 999 Завсегдатай

    Регистрация:
    19 апр 2010
    Сообщения:
    1,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Если коротко дом из бревна дешевле построить , но требует ежегодных не дешевых затрат на обслуживание( трескается, ведет бревно , большая усадка и тд) , клеенный брус существенно дороже построить , но существенно дешевле содержание( мой выбор))) там и там есть эксклюзивные дорогие варианты, но в среднем примерно так, по проектам лучше делать проект дома под себя, не искать готовый. В проект вписывают местность, образ жизни и привычки семьи , материалы и тд, таких готовых нет( мое мнение) ,себе построил 4 дома/ дерево
     
    Zero и Бес нравится это.
  4. AndreyG650GS

    AndreyG650GS Участник тусовки

    Регистрация:
    1 фев 2011
    Сообщения:
    100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ....
     
    #2494 AndreyG650GS, 3 мар 2021
    Последнее редактирование: 10 мар 2021
    Нетолерантный нравится это.
  5. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    13,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Коллеги, есть коробка из оцилиндрованного бревна. Под крышей.
    Стоит лет пять - все давно уселось и повелось.
    Окон нет.

    Какие могут быть подводные камни?)
     
  6. Влад_888

    Влад_888 Завсегдатай

    Регистрация:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    1,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Подводные камни появятся после включения отопления
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    GeloV и G 999 нравится это.
  7. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    13,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тоже так подумал))
    Но он вроде на пригорке и летом хорошо прогревается))
     
  8. Alex CD

    Alex CD Старожил

    Регистрация:
    22 авг 2002
    Сообщения:
    4,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Разница температур зимой...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    13,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мда...
    Конопатить и конопатить)
     
  10. Alex CD

    Alex CD Старожил

    Регистрация:
    22 авг 2002
    Сообщения:
    4,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    у меня знакомый какой-то австрийской замазкой швы промазал, стоило как сам сруб, от стен не дует, но углы ....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    25,160
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Есть герметик и вилатерм жгут.
    Конопатка в прошлом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    13,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Понятно.
    Значит кирпич)
     
  13. GeloV

    GeloV Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    11,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Не обязательно. Выбирать из клеенки или хорошего рубленого бревна. Что больше нра. Но в любом доме могут быть нюансы, хоть кирпич, хоть дерево, хоть блоки.
     
  14. Alex CD

    Alex CD Старожил

    Регистрация:
    22 авг 2002
    Сообщения:
    4,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    как всегда куча вводных, регион, газ, электрика, пмж или дача выходного дня (сезон/круглый год)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ArtemF10

    ArtemF10 Участник тусовки

    Регистрация:
    6 окт 2016
    Сообщения:
    169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А почему про качественную оцилиндровку не упомянули? Может у человека хороший сруб стоит, надо только жгут проложить и загерметизировать..
     
  16. Влад_888

    Влад_888 Завсегдатай

    Регистрация:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    1,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Потому что, оцилиндровка по определению качественной не может быть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    G 999, GeloV и SergaT нравится это.
  17. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    25,160
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Понятно, что самая прочная древесина "под корой", так называемая "живица", которая при оцилиндровке срезается.
    Но современная химия сводит на нет все преимущества бревна ручной рубки.
    Да, и хорошая качественная рубка сруба выйдет дороже оцилиндровки.
    Первая же ссылка -

    Преимущества станочного производства
    • Изготовить на станке домокомплект быстрее, дешевле
    • Ровные аккуратные стены + одинаковые зазоры в укладочных пазах, чашах (до усадки)
    • Сборка не требует особой квалификации, происходит быстрее

    • ОЦБ. Недостатки
      • Значительное ослабление природной прочности древесины; утрата самой крепкой заболонной части ствола дерева, причем потеря увеличивается по длине бревна из-за естественного утолщения круглого леса
      • Бревна в стене крутит заметно; смещение при обточке центра бревна к краю из-за кривизны лесоматериалов (среднее верхнее фото)
      • Трещит ОЦБ глубже, сильнее (компенсационный пропил не помогает)
      • Интенсивней синеет бревно из-за грибка, чернеет на солнце при высыхании (летом просто беда какая-то)
      • ОЦБ охотней впитывает влагу - фреза, в отличие от ручного инструмента, снимает слои поперек волокон
      • Недоступны полезные технологии вроде самозаклинивающейся чаши (исключает дорогостоящую конопатку впоследствии)
      • На выпусках для балкона или веранды, консолей, коньков и слег, при виде снизу остается открытым напиленный для всей партии укладочный паз (выглядит чужеродно и странно)
      • Диаметры более 30см недоступны у большинства Производителей
      • Редкое производство готово провернуть в станке на закладной венец лиственницу, только сосна / ель
      Преимущества ручной рубки
      • Рубленное бревно меньше трещит, впитывает влагу; гораздо устойчивей к биологическому поражению
      • Увеличенный срок службы (без дополнительной химии)
      • Небольшой сруб можно самостоятельно собрать, причем без нагелей (нет причин венцы без нужды сверлом дырявить)
      • Укладочный паз можно выбрать Теслом (сруб получается рубленным, не бензопилой пиленый)
      • Несколько видов угловых врубок: лапа ласточкин хвост, русская и канадская чаша, норвежский лафет, эксклюзивная тройная врубка
      • Рубленый дом или баню можно выполнить в любом стиле: с детства знакомом Русскому человеку, современном или серьезном брутальном - получаются уникальные дома из дерева; внешний вид по желанию (окоренное бревно, гидроудар, строганное) на выбор
      • Доступны диаметры вплоть 40-50см
      • Нижние венцы можно (и нужно) сделать из лиственницы
      Рубленое бревно. Недостатки
      • Срубить хороший сруб вручную всегда дороже
      • Присутствует разница в диаметрах бревен от вершины к комлевой части (не всем нравиться)
      • Итоговое качество прямо пропорционально опыту исполнителей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. ArtemF10

    ArtemF10 Участник тусовки

    Регистрация:
    6 окт 2016
    Сообщения:
    169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Не надо так категорично. Понятно, что любой кулик свое болото хвалит. У меня дом 230 м2 из оцилиндровки (диаметр 30) в стиле альпийского шале, 1-й этаж - ангарская сосна, 2-й этаж - сибирский кедр (везли из Сибири высушеный домокомплект по моему проекту). Собирали очень опытные специалисты с полным межвенцовым утеплением джутом и герметиком снаружи и изнутри. Дому уже 5 лет, никаких проблем пока нет, 3 тьфу. Но я хотел загородный дом именно из бревна, поэтому мне кирпич или всякие газо/пеноблоки даром не нужны. Но тут каждому свое.
     
    Нетолерантный нравится это.
  19. Alex CD

    Alex CD Старожил

    Регистрация:
    22 авг 2002
    Сообщения:
    4,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    применение бруса и бревна ограничивает возможности в проектировании, тк все пляшет от длины оных, а она как правило 6м
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Влад_888

    Влад_888 Завсегдатай

    Регистрация:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    1,900
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Олег, я очень сильно вкурсе деревянного домостроения. И повторюсь, оцилиндровка, это последнее, из чего нужно строить дом. Про химию тоже вкурсе, вот только зачем тогда дерево?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. GeloV

    GeloV Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    11,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Испортили такое крутое бревно цилиндрованием. Дровосек выше написал почему.
    Да не сильно ограничивает. Никто не отменял фальшперерубы. Ну и понятно, что деревянный дом имеет свои особенности проектирования - перевязки обязательны, слишком длинные стены без перерубов вредны. Кроме клеенки, конешно.
     
  22. ArtemF10

    ArtemF10 Участник тусовки

    Регистрация:
    6 окт 2016
    Сообщения:
    169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Олег, я достаточно давно на этом форуме и уважаю Ваше мнение по стройке, т.к. разбираетесь. Знаю, что у Вас дом из клеенки. Я тоже мог построить из клеенки, но я хотел именно из оцилиндровки 30 см и этих пород дерева. Причём, те минусы, которые процитировал Дровосек, были мне известны на момент начала стройки и практически ни один за пять лет после постройки не проявился. Повторюсь - каждому свое.
     
    GeloV нравится это.
  23. GeloV

    GeloV Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    11,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Рисковали, конечно, сильно. Возможно, дело в породах, у них другие свойства, чем у привычных хвойных. Кстати, ангарка оцилиндрованная не плачет? У меня пару окон и одна дверь, как пОтом смолой покрываются местами. Удалял, красил и по новой лезет. Пока забил.
     
  24. ArtemF10

    ArtemF10 Участник тусовки

    Регистрация:
    6 окт 2016
    Сообщения:
    169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ангарка местами плачет. И удалял, и красил, сейчас тоже забил временно.
     
    GeloV нравится это.
  25. Kozeevv

    Kozeevv Новичок

    Регистрация:
    29 янв 2021
    Сообщения:
    19
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В любом случае от грунтов зависит. У вас делался расчет фундамента, я понимаю, что геологию на участке у вас никто не делал, но хотя бы какой-то минимальный расчет давления на грунт делал? А то куча историй, где дома на один угол заваливаются из-за неравномерного давления на грунт.
     

Поделиться этой страницей

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика