Дом престарелых

В Скандинавии оплачивает 90% от пенсии человек свое пребывание в пансионате, вне зависимости от размера пенсии. Как в других странах не знаю

 

Родственники оплачивают, если перестают оплачивать тогда через суд выставляется недвижимость пенсионера на аукцион и берется плата в счет дома престарелых, потом как человек умирает оставшиеся деньги от недвижимости пристав детям перечисляет.
Но обычно как грозит аукцион недвижимости - деньги сразу у родственников находятся.
Так в Прибалтике происходит с частными пансионатами.

 

Так вы в сообщении 21 пишете, что сам пенс оплачивает 90% от своей пенсии . Так он или родственники?

Насколько я понимаю механизм - пенсионер через соц службу оформляется в пансионат и его пенсию в принятом размере перечисляет государство в пансионат, остаток денег - ему лично, на карту или на счёт.
Ну, у нас так, если пенсионер поступает в гос дом престарелых .

 

Так уже написано выше - если частный пансионат имеет гос аккредитацию , то 75% пенсии плюс компенсация от государства ( 29 с копейками в Питере, 66 - в Москве , в других местах надо узнавать), если и этого не хватает - значит доплачивает пенсионер или его родня, а не имеет гос доверие пансионат - только нал или безнал от пенса или его родни или и то и то, варианты возможны.

Судя по тому, что пансионатов частных не много и людей в них живёт едва ли больше тысячи-двух, и это на два многомиллионных города, то не просто все. Думаю, что и компенсацию от города выбить не просто, особенно если дети есть у человека.

 

В скандинавии сам пенсионер, потому что там очень развита ниша домов престарелых. Вне зависимости от размера пенсии.
В Прибалтике такой системы нет поэтому родственники должны платить и никого не волнует, если нет денег, а пенсионер с деменцией например.

 

Тюрьма до смерти? И за это ещё и квартиру они отдают? Гестапо

 

Это меры безопасности. Потому что у многих деменция на разных стадиях. И прочие заболевания ввиду, которых опасно одним куда либо за пределы пансионата выходить

 

Это принудительное ограничение свободы которое определяет кто? Сотрудник этого же пансионата, заинтересованный что бы было поменьше хлопот? Врач за взятку что бы человек не сбежал и не подал в суд? Безумие
Дети сдающие родителей в такие дома неблагодарные твари . Ребёнок маленький тоже небезопасен и для себя и для окружающих, но папа с мамой уж наверное не сдают на 5-7 лет в закрытый лагерь без права выхода. Или тоже надо, а то вдруг детёныш глупый пожар устроит?
Возможно ли пасть ниже, чем отдать своих родителей, без явной медицинской необходимости, чужим людям, не жить, вниманием детей и внуков, а "доживать" в одной палате с группой больных неизвестных людей?...

Лет 20-25 назад читал сказку, сейчас вспомнилась:

Старый дед и внучек.

Стал дед очень стар. Ноги у него не ходили, глаза не видели, уши не слышали, зубов не было. И когда он ел, у него текло назад изо рта. Сын и невестка перестали его за стол сажать, а давали ему обедать за печкой. Снесли ему раз обедать в чашке. Он хотел ее подвинуть, да уронил и разбил. Невестка стала бранить старика за то, что он им все в доме портит и чашки бьет, и сказала, что теперь она ему будет давать обедать в лоханке. Старик только вздохнул и ничего не сказал. Сидят раз муж с женой дома и смотрят – сынишка их на полу дощечками играет – что-то слаживает. Отец и спросил:

— Что ты это делаешь, Миша?

А Миша и говорит:

— Это я, батюшка, лоханку делаю. Когда вы с матушкой стары будете, чтобы вас из этой лоханки кормить!

Муж с женой поглядели друг на друга и заплакали. Им стало стыдно за то, что они так обижали старика; и стали с тех пор сажать его за стол и ухаживать за ним.

Л. Н. Толстой

 

Вы просто реально не понимаете , что такое деменция на поздних стадиях. Это не просто как глупый детеныш.

 

Я просто реально понимаю, что в РФ любой диагноз можно купить. Тем более в частной организации. Тем более если стоит задача получить квартиру или сделать человека недееспособным.

 

Так к слову...с 70 лет не проверяют на неявный криминал ) Ну что укол мог быть сделан когда угодно.

Уверены что люди с которыми будите контактировать разделяют ваше благородство ?

Позвольте поинтересоваться,худшие слои общества не стареют ?

По пропаганде коли судить то правы,но жизнь говорит об обратномЪ )

з.ы.

Что то подсказывает что те кто "наживаются на данной теме",...сами из той же миски хлебнут )

Ога... ) Еще бы бесмертными )

Сами то верите что такое направление долго продержится на одном "хочу что бы всем было хорошо" ?

В лучшем случае алчность 80lvl со стороны девушки данного парня проявится ) Ну так сказать где степень влияния еще как то можно корретировать и сказав "бай" попрощаться насовсем )

Вы слишком хорошего мнения об окружающих имхо )

з.ы.

Было в тех же штатах такое "движение сиделок"...вообщем с темой женить на себе "богатого подопечного" и ускорить уход.

Так сказать бабло побеждает любое зло.

 

Всем бы такую тюрьму , пинкод от двери знают адекватные пенсионеры , а у которых крыша съехала то этим даже опасно выходить за территорию , они могут потеряться или даже погибнуть .

 

Разруха у вас в головах , покуда так будет , никакого нормального бизнеса не построить . В Канаде пенсионера лелеют и обхаживают со всех сторон ибо он приносит $$$$$ и чем больше он проживет , тем лучше . Незнаю , но по моему на долгосрочную перспективу никто не желает думать , на западе не живут одним днём . А тут сорвать куш , завалить пенса /продать хату , тупые одноходовые комбинации какие то , неприятно .

 

Рыба тухнет с головы.

 

Начинать надо с технической, а не организационной части.

 

Разруха у меня в голове?
Обсуждение конкретного вопроса логика проста:
1. Пенсии (14 тысяч в месяц в Мск получают моя мама с 25 летним стажем учительницей в гос школе) на оплату, очевидно, не хватит (не знаю какие пенсии в Канаде и сколько они платят, знаете - расскажите).
2. Родственники могут перестать платить и что тогда? Единственный вариант прописывать отъём квартиры.
3. После этого организации выгодна как максимальная экономия на старике так и его скорейшая смерть, как бы ужасно это не звучало. Не думаю, что "благородная цель" тс содержать стариков в убыток себе, если ошибаюсь, это уже не бизнес а благотворительность и тогда конечно много-много уважения таким людям.

У нас вон, "Генерал Никандров может оказаться владельцем квартир убитых москвичей" (с)
https://life.ru/t/эксклюзивы/886483...hil_v_kvartirie_zhiertvy_chiornykh_riieltorov
генералы в СК не гнушаются с чёрными риэлторами дружить или как минимум жить в квартирах с крайне тёмной историей, кто будет заниматься смертью 70+летних стариков? Да никто. А тем более контролем, по ограничению их свободы?

И собственно вопрос - ваш комментарий "разруха у вас в головах" у кого и в чём заключается? Что делать предлагаете?

 

То есть вы сами мечтаете о таком варианте "доживания"? В доме престарелых, где за вас решат, адекватны ли вы, опасно ли вам выходить за территорию? А может решат что вы вообще опасны и в условном карцере держать будут? Отличная старость. Монте-Кристо тоже, по решению ответственных сотрудников был опасен. Мог бы с удовольствием провести старость в оплаченных апартаментах с включенным питанием, но нет, сбежал глупец.

 

Сейчас снимаю студенческий фильм про совместное проживание престарелой матери и взрослой дочери.Мать впала в детство.В фильме все достаточно благостно, старушка с чудинкой...
Реальность же, а ситуация знакома изнутри - сурова, неприглядна и безнадежна.Это простите кучи г. по всему дому по приходу с работы.Ночью разговоры с зеркалом вслух ( спокойных снов перед работой дочери!).
Оскорбления, а где и удар кулаком по спине при попытке помыть например, ну и много всего такого, знание чего не добавляет в жизни радости.
Сиделка - так часто говорят со стороны, а вот кто в похожей ситуации, тот знает, что для такого человека найти сиделку практически невозможно.
Ситуация, на мой взгляд, выхода не имеет.
Сдать в дурку - там их быстро на тот свет переправляют, пол годика - год и вперед ногами.И жить потом с этим ВСЕГДА.А это мать!
Или жить так как идет - а жизни почти нет.
Вот и делай выбор.
Дай Бог, чтобы это никого не коснулось.Но от ситуации никто не застрахован.
Фиговая тема, делать на этом бизнес - по мне ,так ни за какие коврижки, только бы это все было подальше от меня.
Про правильных детей - не у всех есть дети.
Про правильное воспитание - ели недавно в Ростове на открытой площадке кафе, рядом кушала семья, состоящяя из трех человека: уверенного в себе папы на свежем БМВ с Мск номерами ( привет клуб) и двух крепеньких деток, под стать папе.Участник нашей компании пытался кормить бездомного щенка, который крутился между нашим и их столом, дети удивленно смотрели на происходящую картину и медленно жевали дальше.Меня удивило, что дети не включились в действие- обычно ( ну как мне кажется) дети легко в такие дела, как кормление щенков- котят вписываются или делают порывы к этому.Эти же жевали с невозмутимостью маленьких сфинксов.
Потом семья уехала, бросив обьедки на столе, в этом месте все остальные люди уносили за собой грязную посуду.
Такие вот мелкие наблюдения, но что-то подсказывает ,что если того папу спросить ,то он уверенно ответит про правильное воспитание детей.
Другой вопрос, что есть правильное и кто определяет правило.
Но с добротой как-то напряг в основном и все подобные заведения количество доброты не увеличивают.
Мои пять копеек по теме, никому не навязываю свою точку зрения.

 

Мда....тоже напомнило :

http://www.mk.ru/social/article/2013/09/12/914756-smert-na-paperti.html

 

Жесть какая...

 

строго по сабжу
оставьте эту затею
экономического смысла там ноль

 

Вчера встречался с хорошей знакомой,работает в одном не безизвестном благотворительном фонде,с удовольствием финансируют подобные проекты и идеи в похожих направлениях...
Создать качественные условия для престарелых,если финансирование будет от подобной организации,то почему бы не попробовать?
Сам организовывал пункт выдачи питания для малоимущих,делал все за свой счёт(был даже репортаж по 1-му каналу),но на долго не хватило,пришли блюстители порядка и заставили прекратить деятельность...

 

Прошло три года - тема пошла?
За три года многое что поменяли в законодательном плане и даже Сбербанк сделал кейс по софинансирования проектов этого профиля.

 

Изучал тему в прошлом году. Посетил около 15 объектов, различных по стоимости и расположению.
Более 90% всех домов престарелых это переделанные обычные дома, со всеми вытекающими проблемами (большие потери полезного пространства, лестницы и т.д.) Из всех арендных предложений на рынке нашли несколько неплохих по сути, но экономика не билась если делать комфортно для постояльцев. Для себя сделал вывод: тема хорошая, но надо строить объект именно по этот бизнес, запихивать лежащих больных на 3-й этаж (про пожары никто не думает), как это делает большая часть рынка, для меня не приемлемо. В парке Сокольники есть хороший пример как такой бизнес должен работать.

 

Речь идет именно о строительстве с нуля, дабы попасть в реестр поставщиков соц услуг (в этом году должен выйти новый СниП по данному формату домов).

 

Что за фонд если не секрет?
Можно в лс.