Диски сцепления TRW Lucas MCC 612-9

Тема в разделе "BMW F серии", создана пользователем Zerkus, 12 май 2016.

  1. stepam

    stepam Участник тусовки

    Регистрация:
    8 окт 2017
    Сообщения:
    151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну так за свободным ходом надо следить
     
  2. k-dmitriy

    k-dmitriy Завсегдатай

    Регистрация:
    22 июл 2010
    Сообщения:
    635
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    это понятно, за всем надо следить, но когда ты едешь в поездку на десяток другие тыщи км, день сурка каждый день, такие вещи "замыливаются".
    я по пути на 2 недели в одно место заехал, стал выезжать, чтото не то со сцепой, но вроде схватилось мот поехал, через сотню метров на повороте тросик снизу соскочил - оказалось натянут не был. на сантиметр гдето гайку снизу пришлось подкрутить, в точности как на фото на пред. странице почти до конца рег. стало. вот с чего так, с какого фига - 2 недели простоял и растянулся!? даже если бы где что закусило, то просто сцепление выжалось бы, трос такой что больше тонны нагрузки полагаю выдерживает, бобышки бы слетели. о! оплетку надо проверить будет, может она гдето укоротилась о_О
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #272 k-dmitriy, 1 ноя 2019
    Последнее редактирование: 1 ноя 2019
  3. stepam

    stepam Участник тусовки

    Регистрация:
    8 окт 2017
    Сообщения:
    151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это тросик порвался и держится на паре ниточек. Вангую.
     
    N.Basilisk нравится это.
  4. Vsadnik

    Vsadnik Новичок

    Регистрация:
    5 июн 2019
    Сообщения:
    7
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Весь сезон мучался с поиском нейтрали, особенно на стоячем заведенном моте. Сейчас вскрыл сцепление и обнаружил, что подгорел металлический диск который к корзине примыкает (с вырезом) и сильно стерт прилегающий к нему фрикционный диск на 13 мм. Остальные фрикционные диски стерты на половину (по толщине не меньше 3,45), металлические диски как новые и пружины тоже в норме.
    Собственно вопрос мет. диск с вырезом можно сделать из обычного просто проточив напильником или он чем-то еще особенный? В комплекте EBC он упоминается как нитрированный.
    Также если у кого-нибудь есть ненужный живой фрикционный диск на 13 или 14 мм, то готов купить. Не хочется из-за одного диска весь комплект брать. Номер оригинального диска от 650, который в теме пробегал сейчас никто не возит, на аукционах пробегает бывает. Да и сам фрикцион по другому там нанесен.
     
  5. k-dmitriy

    k-dmitriy Завсегдатай

    Регистрация:
    22 июл 2010
    Сообщения:
    635
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    высвободил тросик, чтоб просто торчал из рубашки с двух сторон, рукою подвигал на доступный ход, покрутил - свободно ходит. не может же он держаться на паре жил, а оборванные при этом не распушились бы, и не терли бы об рубашку, что явно бы ощущалось.
    думаю дело в чемто другом, надо будет рубашку осмотреть, может на ней гдето чтото типа складки образовалось.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. N.Basilisk

    N.Basilisk Завсегдатай

    Регистрация:
    22 мар 2014
    Сообщения:
    1,044
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Сочувствую, что не возят фрикционы по отдельности, если это так. Тогда только комплект. В вашем случае, по мануалу, всё равно замена всего комплекта. Там так и написано - если хоть один фрикцион вышел из допусков - это показание к замене. Там же, конечно, написано, что еще весь пакет должен быть определённой толщины, что немного вступает в противоречие в некоторые моменты (у меня так было, когда один-два фрикциона были меньше допуска, но весь пакет был в допуске. При этом, сцепление, всё равно, уже проскальзывало).
    Я лично разницы между этими пластинами не заметил. Не могу именно СОВЕТОВАТЬ протачивать пластину, якобы она действительно какая-то нитритированная, что бы это не значило, но ИМХО, разницы нет. Я даже ставил без всякой проточки целую пластину, разницы не заметил. Единственное, что приходит на ум, что проточка нужна, чтобы масло лучше протекало между диском и корзиной. С этой точки зрения, можно его проточить, как на старом, и обработать грани, чтобы не было задиров.
     
  7. Vsadnik

    Vsadnik Новичок

    Регистрация:
    5 июн 2019
    Сообщения:
    7
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вчера первый покатался после замены изношенных дисков сцепления на новые TRW. Просто чума, нейтраль теперь ловится элементарно при любых обстоятельствах.
     
    N.Basilisk нравится это.
  8. rgg

    rgg Новичок

    Регистрация:
    23 май 2019
    Сообщения:
    27
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можешь расписать где заказывал, номера запчастей, сколько вышло? Тоже проблемы с нейтралью, да и в целом с переключением
     
  9. Vsadnik

    Vsadnik Новичок

    Регистрация:
    5 июн 2019
    Сообщения:
    7
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Заказывал фрикционные диски TRW MCC6129. Обошлись порядка 5 тыс. в emex. Проблемы были только с нейтралью, переключались передачи четко. У меня железные диски и пружины были в нормальном состоянии. Если нужны будут ещё и диски, то тогда или оригинал или ebc(если не ошибаюсь).
     
    rgg нравится это.
  10. rgg

    rgg Новичок

    Регистрация:
    23 май 2019
    Сообщения:
    27
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что за железные диски? Где в этой группе? Так же интересуют пластины, про которые писали раньше (9 шт.) Или этой все в комплекте с фрикционными?
    b0061366.jpg
     
  11. Vsadnik

    Vsadnik Новичок

    Регистрация:
    5 июн 2019
    Сообщения:
    7
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Под номером 12 идёт комплект фрикционов 9 шт. с железными дисками через один (слоёный пирог) и комплект пружин. У БМВ нельзя купить железные диски и фрикционы отдельно. С железными дисками тоже не все просто. Они 2-х типов. Крайний диск, который к корзине прижимается отличается от остальных(которые можно по одному купить) материалом покрытия и проточкой.
     
  12. N.Basilisk

    N.Basilisk Завсегдатай

    Регистрация:
    22 мар 2014
    Сообщения:
    1,044
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Да, стальные пластины (steel plates) в пакете, между фрикционами (friction disc).
    Если внимательно читали тему, я выкладывал ранее номера оригинальных пластин, которые можно было заказать по одной. Сейчас в этом нет необходимости, т.к. уже и ебс и трв выпустили комплекты, выбирай, что хочешь. Просто в агрегаторе вбиваешь нужный номер и смотришь цены и сроки поставки.
     
  13. k-dmitriy

    k-dmitriy Завсегдатай

    Регистрация:
    22 июл 2010
    Сообщения:
    635
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    продолжил по случаю искать причину вдруг ослабшего тросика. апнули буржуи темку https://advrider.com/f/threads/1mph-tipover-on-800gs-causes-clutch-failure.1060248/#post-39973638 там масляный жиклер, что под толкателем, выпадал

    [​IMG]
    [​IMG]

    если живой, то его обратно сажали на термостойкий фиксатор
    погуглил фотки, еще пару тем выдало, с той же бедой https://advrider.com/f/threads/f650-f800-twin-brass-plug-in-transmission-mainshaft.919845/ и гайкой открутившейся https://advrider.com/f/threads/clutch-problem-of-a-different-kind.1227731/
    ну думаю мой случай, гайка вряди ли, а вот этот жиклер на полшишечки мог и вылезти, перекоситься и толкатель бы в него уперся - разобрал... уй, все на месте.
    ну хоть сцепу происпектировал, с пробегом за сотню, стальные как и должны быть 1.5мм, фрикционы вполне живые от 3.45 до 3.5 мм, а вот пружинки подустали - 61мм.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. N.Basilisk

    N.Basilisk Завсегдатай

    Регистрация:
    22 мар 2014
    Сообщения:
    1,044
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Интересно, спасибо. Мало кто иностранные форумы читает.
    Насчёт внезапно ослабившегося тросика есть еще одна версия: в месте крепления и законцовки тросика специальной бобышкой, форма этой бобышки немного непростая. Она может в одном из положений немного не заходить в "седло". А пластиковый фиксатор, если он установлен некорректно, может перекосить эту бобышку. Может, имело место такая фигня? А потом бобышка соскочила, вернулась в положенное место, и у тебя тросик "удлинился".
     
  15. k-dmitriy

    k-dmitriy Завсегдатай

    Регистрация:
    22 июл 2010
    Сообщения:
    635
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    ну тогда обратный эффект должен был быть, чтоб тросик был сильно перетянут изза этого, а я не припомню, чтоб приходилось его сильно отпускать, если когда и требовалась регулировка то незначительные +/- 1мм свободного хода рубашки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. N.Basilisk

    N.Basilisk Завсегдатай

    Регистрация:
    22 мар 2014
    Сообщения:
    1,044
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Не понял, почему д.б. этот обратный эффект? Если у тебя было отрегулировано сцепление под перекошенную бобышку, все зазоры и ходы рычажка были соблюдены, и ты нормально ездил, с чего должен быть эффект перетянутого сцепления? А после того, как она соскочила в седло, тросик мог "удлиниться" на пару мм, и это могло почувствоваться, как то, что ты описал.
     
  17. k-dmitriy

    k-dmitriy Завсегдатай

    Регистрация:
    22 июл 2010
    Сообщения:
    635
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    может и так, пару лет назад даже рычаг снимал, но все равно узнать об этом постфактум уже не суждено
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. dohlik

    dohlik Новичок

    Регистрация:
    5 июл 2020
    Сообщения:
    5
    Пол:
    Мужской
    Подскажите,плз,необразованному в какую сторону копать...f800gs 16 года,пробег 10 тысяч,вчера ни с того ни с сего на первой передаче начал проявляться отчетливый хруст/треск,не знаю как правильно описать,как будто что-то кофемолкой жесткое перемалывается...Длится секунду-две и только на первой передаче.Что может быть?Передачи включаются хорошо,треск именно когда на первой едешь...
    UPD: очень вероятно,что проявляется только на горячую (в пробках),потому что на центральной подножке посторонних звуков не заметил,пока не потошнил по пробке на второй 10 минут звуки на ходу не проявлялись.Фрикционы к замене?
     
    #288 dohlik, 5 июл 2020
    Последнее редактирование: 6 июл 2020
  19. N.Basilisk

    N.Basilisk Завсегдатай

    Регистрация:
    22 мар 2014
    Сообщения:
    1,044
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Чтобы понять, к замене что-то или нет, надо снимать крышку сцепления. Так сложно гадать, честно.
    "что-то где-то хрустит" - это не передаёт всей картины.
    Это может быть разбитая шестерня КПП, поломанная корзина сцепления, поломанные диски сцепления, много чего. В любом случае, когда что-то хрустит, надо останавливаться, и вызывать эвакуатор. Потому что, скорее всего, если ехать дальше, ремонт будет стоить дороже, чем эвакуатор.
    У меня как-то выкрутился 1 из 6-ти болтов прижимной крышки. Вот там хруст стоял нормальный, крышку покорёжило внутри нормально. Но от передачи не зависело.
     
  20. dohlik

    dohlik Новичок

    Регистрация:
    5 июл 2020
    Сообщения:
    5
    Пол:
    Мужской
    Спасибо за ответ.В данном случае принципиален сервис BMW или возможен просто мотосервис или,даже,самостоятельно определить дилетанту при снятии крышки?Эвакуатор не вопрос,но в той ситуации он бы даже до меня не доехал,из-за ливней всё подтопило и глухая пробка.Ну и до дома оставался километр.Вот сегодня ехал-прислушивался,это даже не треск-хруст,а как-будто что-то трётся сильно...
     
  21. N.Basilisk

    N.Basilisk Завсегдатай

    Регистрация:
    22 мар 2014
    Сообщения:
    1,044
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Если снимешь крышку сцепления, тебе будет доступно уже достаточно много, практически всё, что может "хрустеть". Потому что с обратной стороны геренатор, обгонка, в общем, всё то, что тебе ещё не скоро придется даже осматривать.
    А вот со стороны сцепления тебе будет видно само сцепление и его шестерни, через небольшое окошко - КПП (можно с фонариком заглянуть, и шестерни маслонасоса. Слей масло аккуратно, посмотри, что в нём. Куски чего-то или металлический осадок. Если металлическая взвесь, что за металл (скорее всего, алюминий, можно магнитом проверить). Конечно, по-хорошему, дорога на сервис (не принципиально, официальный или нет). Но если есть руки и инструмент, в принципе, можно всё и самому оценить. Ну и, скидывай фотки сюда. Может, подскажем, если что-то не понятно
     
  22. dohlik

    dohlik Новичок

    Регистрация:
    5 июл 2020
    Сообщения:
    5
    Пол:
    Мужской
    Отлично!Благодарю.Был бы поблизости сервис,которому я мог доверить,так бы и сделал...,но опыт,увы,подсказывает,что такого у меня нет..
     
  23. dohlik

    dohlik Новичок

    Регистрация:
    5 июл 2020
    Сообщения:
    5
    Пол:
    Мужской
    В выходные удалось добраться до пакета фрикционов.Собственно,никаких нареканий там не обнаружилось.Фрикционы как новые,толщина каждого 3,5 мм,металлический пластины без признаков перегрева,пружины 63мм ровно,на магните сливной пробки никаких взвесей не было.Всё собрали "взад".Что характерно,сегодня при езде в пробке никаких лишних звуков не было,все работало идеально,но и температура окружающей среды 22,а не 30...Мистика...
     

    Вложения:

    • IMG_3590.JPG
      IMG_3590.JPG
      Размер файла:
      476.2 КБ
      Просмотров:
      9
    • IMG_3591.JPG
      IMG_3591.JPG
      Размер файла:
      352.6 КБ
      Просмотров:
      9
    • IMG_3592.JPG
      IMG_3592.JPG
      Размер файла:
      115.5 КБ
      Просмотров:
      8
    • IMG_3593.JPG
      IMG_3593.JPG
      Размер файла:
      134.7 КБ
      Просмотров:
      8
    N.Basilisk нравится это.
  24. N.Basilisk

    N.Basilisk Завсегдатай

    Регистрация:
    22 мар 2014
    Сообщения:
    1,044
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    :shock: Ну, тогда не знаю, что за хруст может быть. Может, цепь, или задний суппорт болтается
     
  25. dohlik

    dohlik Новичок

    Регистрация:
    5 июл 2020
    Сообщения:
    5
    Пол:
    Мужской
    Шайтан...Пропали эти звуки...
     

Поделиться этой страницей

appstore appstore
google play google play
      Яндекс.Метрика