Cмерть в горах...Эверест....

мдааа...... жутко...

насколько сильно желание покорить вершину.. даже ценой жизни тех, кого можно еще спасти...

 

Подонки!

 

Да я вообщем-то и не претендовал на истину. Просто обвинения в отсутствии гуманности от людей сидящих в тепле и уюте за компьютером и вообще не представляющих как там на Эвересте, кажутся мне несуразными. Каждый сам в горах определяет что хорошо, а что плохо, на что он способен, а на что нет. И все выжившие и погибшие сами определяли степень риска и прекрасно знали на что шли
Кстати, спасибо за ссылку там я еще нашел очень интересный репортаж
http://www.alpklubspb.ru/ass/70.htm
Очень советую прочитать всем гуманистам.

 

Предлагаю заканчивать дискуссию тк те кто был в горах свыше 5000 (и тб на 8000) ни когда не убедит человека сидящего в офисе в своих мотивах по выживанию, именно по выживанию тк там жизни нет

и еще напоследок если вы посмотрите фильм "Эверест за гранью возможного" то там даже видно что каждый поднимается самостоятельно, а не группой по 2..3..4 чел, о чем это говорит, что даже поднимаясь на вершину, каждый сам за себя, и что тогда говорить про оказании помощь или тб спасения

вот такая философия .... у спортсменов, пусть они будут альпинисты

 

Убогая это философия...

Ерунда какая-то..Переться в горы, чтобы забыть, что ты - человек..нет, мне этого не понять..

PS Почитал я блоги..Без кислорода круто, с кислородом - отстой, не считается. Идиотизм это, а не романтика..

 

мы там не были и не вправе осуждать чьи либо действия!
склонен считать, что вытащить умирающего\раненого с горы это 95% погибнуть самому.
кто не верит попробуйте с ношой в 70-80 кг пройти хотя бы 10 км по ровнине, летом а не в -45 и при ветре 100 км\ч.

 

я сначала тоже прочитал и ужаснолся что бросают...но потом поглубже почитал и понял что просто невозможно....там - 70 и дикие порывы ветра, воздуха нет совсем....
я пару раз по целине небольшой катался в альпах на горных лыжах, так упал и лыжи в 5 метрах наверху на склоне были, высота снега была самнтиметров 40......я реально 20 минуд за ними полз и уже в серьез думал бросить это и скатываться нахрен вниз с горки...уклон горы где градусов 30 был......
если там лишний баллон с воздухом сложно донести...то что о теле говорить
а как там они ходят по этим горам я вобще не могу представить
еще и разбиваются на группы и некоторые идут без проводников...

 

Я был в Гималаях, слабонервным, сентиментальным и прочим ослабленным столичной жизнью там стопудово делать нечего, даже на 3000 м Еще раз повторяю: там реально жесть, дороги обваливаются постоянно, сверху падают камешки величиной с автобус и поменьше и масса других удовольствий, чесс скажу, первую и, к сожалению, последнюю бутылку коньяка я выпил в первый же день А уж как башку то задерешь, когда вокруг 6-7 ми тысячники и в бинокль посмотришь, маленько не по себе становится )). Уверяю - там наверху СТРАШНО и не мудрено, что у людей башню сносит, это оправдано.

 

Каждый с ума по своему сходит,у каждого свои понятия.Это их выбор.

 

Да радибога.. Пусть себе сходят. Просто для меня одно дело идти в горы (в пустыню, на глубину и т.д.) чтобы проверить себя, но при этом остаться человеком - это одно, а оскотиниться на высоте или на глубине - это другое. Эти перцы банально слабаки, как-бы странно это не прозвучало.

 

Почитал поглубже и вот что нашел

В 2002 году, 26-летний тогда, американец Арон Рэлстон бросил свою инженерную работу ради альпинизма и прочих экстремальных занятий. Первая его цель была покорить все 59 вершины Колорадо выше 14 000 футов зимой, для этого он поселился в самом центре Скалистых Гор в Аспене и начал ходить и ходить. А накануне майских праздников 2003 года поехал в штат Юта, в район национального парка Каньонлэнд. Там в это время народу ходит немного, что отчасти привлекло Рэлстона. Во время солопрохождения каньона, в узком месте скальный блок весом не менее 300 кг провернулся под нагрузкой и придавил ему руку. Пять дней Арон пытался освободиться либо надеялся, что его заметят. Времени на размышление у него было предостаточно. Решение было единственно возможным для спасения – отрезать себе руку. Это не первый случай в истории, когда человек сам себе делает ампутацию. Но в альпинизме подобного еще не было. Операция была проведена тупым ножом, позже Арон объявил, что это был нож «Лезерман», что дало ему первого спонсора на дальнейшие проекты. Специалисты потом утверждали, что у Рэлстона был не такой большой промежуток времени, когда он мог делать ампутацию: чуть раньше — умер бы от потери крови и болевого шока, чуть позже — резать нужно было бы уже выше.


Уже без кисти руки Арону пришлось пройти вниз технически сложный участок, включая спуск по веревке. Это действительно фантастика. Только внизу, на подходе к собственной машине, практически бессознательный Рэлстон встретил туристов, которые вызвали спасательный вертолет. Через 10 дней Арон выписался из больницы, ему еще предстояло пройти длительное лечение, а потом привыкание к протезу.

http://www.risk.ru/users/ayelkov/4525/

 

Фанаты...

 

+1
т.к. сижу за компьютером на тему что и почему рассуждать не буду. Надеюсь что не прошла бы мимо.

 

Горы вскрывают истинную сущность человека. И ему самому и окружающим. Уж поверьте мне - бросать терпящих в горах бедствие - не традиция, а исключение из правила. Вы просто не видели скорость "подрыва" штурмового лагеря при сообщении о проблемах в восходящей группе, степень концентрации и самоотверженности людей (многие из которых первый разбыли в горах вообще) в поисковых мероприятиях.
Я видел и участвовал.
Более того - во время первого своего восхождения на Эльбрус "словил горнячку" и обратный путь через ледник проделал на пенке, в которую поочереди впрягались мои товарищи.
Трупы в горах есть, зона смерти (высота более 8000 метров) место в котором действительно очень легко умереть, и поэтому действительно очень многие ИМХО малодушничают. НО примеры того, что и там не бросают есть даже в приведенном тексте. И вот это правило.

Горы не для всех. Но попробовать должен каждый (ИМХО). Потому что, если это твое - то там ты найдешь НАСТОЯЩУЮ жизнь, НАСТОЯЩИХ друзей... там все настоящее - и доброта, и желание помочь, и подлость - просто все так, как есть на самом деле... без НО и ЕСЛИ
Именно за это я и люблю горы....

 

Наши ребята из Планеты Экстрим (тур подразделение Планеты Фитнесс) ходили на Килиманджаро (5800). Смотрел фильм об этом восхождении, на парней больно смотреть: лица серые, затраханные, еле ноги волочат, хотя ребята не дохлые, 150-200км в день на шоссере более менее ненапряжно проезжают. А что бы было на 8500! Бр, страшно представить!
Помню в школе ходили на Конжаковский камень на Урале, от определенной точки все шли сами по себе: 2 шоколадки и фляжка воды. Инструкторы нас пустили напрямик - по синусоиде вверх-вниз, думаешь, что эта гора на пути последняя и потом вниз уже не придется спускаться, будет только прямой путь наверх, на Конжак, ан нет, эти горы-синусоиды на пути казались бесконечными.. Я все проклял тогда и зарекался никогда больше в горы не ходить, ибо никакого кайфа. Так я думал, пока до вершины не дошел. И усталость как-то отступила, появился прилив сил.

Кстати, это тоже немаловажный нюанс, когда сидя дома, думаешь, что лучше не дойти 200м дл вершины Эвереста и помочь кому-то, похерив свою цель. Ведь перед штурмом, люди мобилизуют все свои психологические резервы и отказ за 200 м от покорения Эвереста - это сильный удар, который снизит мобилизацию организма и еще сильнее уменьшит силы, не позволив не только спасти человека, но и сам не сможешь в базовый лагерь добрести.

К примеру, экспедиции Скотта и Амундсена по достижению Южного полюса. Амундсен был первым, а группа Скотта, достигнув полюса и поняв, что опоздали, потом не смогла вернуться, так и оставшись в Антарктиде. В первую очередь потому, что они не получили моральной подпитки от победы, от достижения Южного полюса первыми, это сломило их дух.

 

+ много

 

Ну, это смотря от чего Вы моральную подпитку получаете. На гору шансы залезть у меня еще будут, а вот людей с того света возвращать не научился...

 

Пожалуй правильное замечание, помню в Таиланде, когда пьяного друга ночью спасал из бурной реки Квай, появилась совсем не типичная мобилизация и ясность мыслей: и увидев его падение, прыгнул не раздумывая и потом, когда вытаскивал 105 кг на скользкий борт. Может экстремальная ситуация на 8500 тоже мобилизует и даст сил побороться за спасение другого человека.

 

не правильно это, ни какие деньги, ни какие цели не стоят человеческой жизни. вершину можно покорить и в будущем...да не дешевое это удовольствие и многие люди идут к этому годами... ясно, что мир там воспринимается по другому и условия слишком суровы - но люди сознательно идут на этот риск, иногда не верно расчитав собственные силы, иногда волею случая (лавины, камнепада) попадая в беду....можно много придумать отговорок, объяснений, доказательств....для кого для себя?

 

Тоже плавал пьяный в речке Квай

 

я смотрю тут одни экстремалы

 

Этот вопрос наверняка не придет в голову в экстремальной ситуации, когда надо будет спасать жизнь человека, и даже если он придет, то ответ может быть отличен от того, что вы дадите в уравновешенном состоянии, но..

Какова должна быть минимальная вероятность вашего собственного выживания в ситуации, когда жизнь чужого человека (специально не беру в расчет близких) зависит исключительно от вашей помощи?

Насколько вы способны рискнуть собственной жизнью ради спасения незнакомого человека?

Прежде чем отвечать порекомендую почитать ссылку что давал ALEXXX645:
http://www.alpklubspb.ru/ass/70.htm

 

он цуко не плавал, а упал туда пьяный в дрова, после литра местного вискаря.

 

Да кто ж ее эту вероятность просчитывает....

 

точно, сложность понятие относительное, но я полагаю Эверест для 99.999% населения планеты не просто сложная а недостижимая цель...

насчет того когда нету сил...я про себя только в горах понял что такое по настоящему нету сил - это когда уже усталости даже не чувствуешь, а просто не можешь идти, от того что ног не чуствуешь, их как бы нету

 

если кто то из твоей группы не сможет идти - то конечно цинично продолжать подъем без него...

 

ну вот если прикинуть это сейчас перед компом... горит соседская дача, к примеру. Внутри люди, которых вы раньше видели только из окна собственной дачи. При 90% вероятности выжить ворветесь? А при 50%? При 10%?

 

никто не заставляет вас туда идти, каждый сам для себя решает что для него романтика и сам рискует своей жизнью...главное чтобы отчет себе отдавал на что он идет...

 

Не ну если передо мной возникнет чувак с крыльями и вотрет про 90% вероятность, я точно задумаюсь...
А так - если буду уверен, что там еще есть живые - попробую уменьшить шансы гибели и попробую спасти...
у меня почему то в такие моменты всегда один аргумент - если мои близкие или родные попадут в беду пусть с ними рядом окажутся нормальные люди. Надо собственными действиями увеличивать шансы добра