1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Cмерть в горах...Эверест....

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Пан, 12 июл 2010.

  1. Rosmen

    Rosmen Старожил

    В клубе с:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    5,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Многие катаются под градусом отсюда и все это, на днях на одном подмосковном склоне наблюдал как бухие сноубордисты не пойми чего творили, зато спортсмены мать их.
     
    Kaschej нравится это.
  2. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,843
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Печальная новость
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,789
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не тот случай. Райдеры опытные, с лавинным оборудованием, бухие в то место не лезут. Не учли лавинную обстановку, самоуверенность подвела.
     
    J.Hunter и Kaschej нравится это.
  4. Rosmen

    Rosmen Старожил

    В клубе с:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    5,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У некоторых вообще нет никакого оборудования, а половина пользоваться не умеет.
     
  5. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Три года назад брат с двумя товарищами(один даже тренерует) в Австрии когда закрыли трассы из за метелицы решили наплевать на безопасность и спуститься своим ходом. Убрались из трасы и выжили лишь благодаря тому что в пухляк упали без камней, потом спасатели все дела... так что самоуверенность губит многих...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Зефир, Папашвили, J.Hunter и ещё 1-му нравится это.
  6. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,789
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  7. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,073
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На Эльбрусе погибли пятеро альпинистов.Почему туристы не смогли спуститься вниз?
    24 сентября 2021
    https://m.lenta.ru/brief/2021/09/24/elbrus/
    Альпинисты застряли на Эльбрусе и запросили помощи МЧС
    Вечером 23 сентября группа из 19 альпинистов, находящихся на высоте 5,4 тысячи метров на склоне Эльбруса, запросила помощь спасателей из-за ухудшения погодных условий.

    На поисково-спасательные работы отправились семь человек и две единицы техники. По данным ГУ МЧС по Кабардино-Балкарии, туристы находились в разных местах.

    Уточняется, что спасатели начали поисковую операцию с пяти тысяч метров, однако работу осложняли неблагоприятные погодные условия — плохая видимость, сильные осадки, температура до минус 20 градусов и порывы ветра от 40 до 70 метров в секунду.

    В происшествии погибли пять человек
    В результате происшествия погибли пятеро альпинистов, 14 туристов удалось спасти, 11 из них получили травмы разной степени тяжести и были госпитализированы.

    Сначала сотрудникам МЧС удалось обнаружить восемь альпинистов, из которых трое были без признаков жизни. Затем живыми нашли еще девять. Позже были обнаружены тела еще двух погибших членов группы.

    По словам начальника ГУ МЧС по Кабардино-Балкарии Михаила Надежина, практически у всех спасенных имеется сильное обморожение, некоторые туристы также получили переломы конечностей.

    Причиной трагедии назвали плохие погодные условия
    По данным туристической компании, организовавшей восхождение, причиной гибели альпинистов стал спуск с вершины во время шторма.

    Уточняется, что одной из участниц восхождения стало плохо, когда группа уже поднялась на плато вершины, и ее начали спускать вниз, однако позже девушка скончалась. Оставшиеся участники группы, чтобы избежать массового замерзания, были разделены на «быстрых» и «медленных» и начали спуск.

    В результате от переохлаждения на тропе погибли еще два путешественника. Два других альпиниста потеряли сознание при спуске и были транспортированы до станции на высоте 3,9 тысячи метров. Позже они тоже скончались, не приходя в сознание

    [​IMG]
     
  9. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Почему-то люди относятся к Эльбрусу очень пренебрежительно.
    За это платят.
     
    ФФ, Sergii и Alex_1er нравится это.
  10. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Потому что лезут неподготовленные люди
    Зайти ещё могут, а спуститься уже проблемы
    И это в хорошую погоду
    А тут минус 20 и ветер 70
     
    Alex_1er нравится это.
  11. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тур на Эльбрус в группе от 30 000 рублей.
    А на Эверест от 30 000 долларов.

    Финансовый порог другой.
    И снаряга другого уровня.
    В минус 20 умереть от переохлаждения это нужно в повседневной одежде пойти.
    Мы в велопоходе при минус 23С ночевали. (спальник Chinook Cascade)
    Да, штормовой ветер.
    Ну так и брали бы пуховики техничные. Плюс жилет. Пуховые штаны. Поверх мембрана.
    Плюс каталитические или USB грелки.
    До 30тр могли бы уложиться.

    А по уровню турбизнеса пишут на Эльбрусе мрак. Типа как наш черноморский юх. Бздыхов окучивают без сервиса.
     
    ФФ, maratez и Uragun нравится это.
  12. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Если они говорят дальше не пойдём, будем тут ждать спасателей
    Это значит, сил нет, все потратили на подъем
    По гидам
    4 на 19 человек это мало
    1 спустить это минус 1 гид
    4 гида норм на группу 10-12 чел

    ну и среди погибших 4 из 5 девочки 30+ лет
    год назад ровно заходил из 5 девчонок зашла только моя супруга, и то последние 2 часа спуска это одни слёзы, из за связок колена, потому что не готовилась ни хрена
     
    любiтель, maratez и MOPO3 нравится это.
  13. Uragun

    Uragun Абориген

    В клубе с:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    2,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Уровень инструкторов обескураживает…(
     
  14. Tyndra

    Tyndra Завсегдатай

    В клубе с:
    26 янв 2008
    Сообщения:
    1,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Глупости не пишите
    Минус 20 на равнине и минус 20 на высоте 5000+ это нельзя сравнивать
    Я 3 года назад покорил Эльбрус
    Технически вершина очень простая
    Вся проблема в высоте, нас из 19 человек дошло 6
    Мастера спорта садятся на жопу на 4800 и говорят все
    Как отреагирует организм на высоту предугадать нельзя
     
    J.Hunter, Александер., Sergii и ещё 1-му нравится это.
  15. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Он просто дал
     
  16. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Негоже начинать сообщение с наброса.
    Минус 20 на высоте при прочих равных (одинаковых ветре, влажности и усталости группы) будет восприниматься одинаково. Возможно даже на высоте охлаждать будет меньше, за счет меньшей плотности воздуха.

    Другое дело, что в горах ветер сильнее из-за отсутствия помех.

    Ну и усталость от подъема гораздо выше, чем от плоскача. Подъем в гору это вообще самое выматывающее, что мне встречалось. (Конжак, Ицил)
    И ключевое в проблемах на высоте не сама высота, а то, что пока до нее дошел, накопил усталость, которую в горах трудно компенсировать отдыхом.
    Я на Айгюль де Миди в мембране без пуха ни холода не чувствовал, ни проблем с дыханием. Потому, что на фуникулере туда попал.
     
  17. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    В клубе с:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    8,916
    Пол:
    Мужской
    Я так понимаю, что о погоде было известно заранее. Организаторам пожизненных ицых с гвоздями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    При -20 и ветре 10 будет ну очень холодно.
    При ветре 70 со снегом - кожу как наждаком снимет.
    + кислорода мало, попробуй побегай на 5+ км...
     
    Kaschej нравится это.
  19. fzv

    fzv Завсегдатай

    В клубе с:
    23 дек 2014
    Сообщения:
    758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Год назад был там с этой конторой. Не делайте преждевременных выводов. Сейчас люди придут в себя и расскажут, как на самом деле все произошло. Они насколько я понимаю, чуть-чуть не успели в погодное окно. И их накрыло на перилах на спуске у седловины + сбились с маршрута + один участник сломал ногу и его пришлось нести.
     
  20. Tyndra

    Tyndra Завсегдатай

    В клубе с:
    26 янв 2008
    Сообщения:
    1,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это не так
    В условиях кислороного голодания, вся кровь уходит к органам, руки ноги отмораживают именно поэтому
    Спорить дальше не буду т.к. понятно что с тем кто ножками на 5000+ не поднимался не поймет, а будет дальше херню писать про -20 на равнине
     
    J.Hunter нравится это.
  21. Tyndra

    Tyndra Завсегдатай

    В клубе с:
    26 янв 2008
    Сообщения:
    1,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конторы кстати там в большинстве адекватные и инструктора очень хорошие, по крайней мере что нам встречались
    А вот туристы обычно пипец упертые и бесстрашные, проблемы я думаю была в них
     
    Kaschej, J.Hunter, fzv и 2 другим нравится это.
  22. fzv

    fzv Завсегдатай

    В клубе с:
    23 дек 2014
    Сообщения:
    758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Может просто сил на спуск не хватило и накрыла горняшка + резкое ухудшение погоды.
     
  23. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    У меня 15 лет назад было один в один.
    Около 5000 метров упал просто и все.
    Но шли практически без акклиматизации.
     
  24. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Отток крови к органам это обычная реакция организма на охлаждение, который спасает более ценные органы. Закаливание как раз и служит уменьшению такой реакции на холод.
    Гляньте основы функционального анализа. Влияние фактора исследуется при фиксированных прочих.
    А вы в кучу мешаете воздействие высоты и усталости от того, что ножками на 5000+ забрался.
    А если не ножками? (На 3840м не ножками при -15С обычное состояние было)
    А если не холодно?
    Будет отток крови от рук ног только от снижения снижения содержания кислорода в воздухе?
     
  25. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не могло быть истощение запасов гликогена в печени и мышцах?
    Я в Лаосе затащил в гору велосипед и 2 рюкзака за двоих. И сдох на час.
    Потом уже в Москве, на вопрос чтоэтобыло, тренер счёл это как раз исчерпанием гликогена, остатки которого ЦНС для себя зарезервировала, т.к. из жира энергией не снабжается, вот ноги и отключила.
     
  26. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Думаю давление. В голове как по наковальне стучало.
     
  27. fzv

    fzv Завсегдатай

    В клубе с:
    23 дек 2014
    Сообщения:
    758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это фатально, там у людей была акклиматизация и минимум пара ночевок на 4000.
     
  28. Tyndra

    Tyndra Завсегдатай

    В клубе с:
    26 янв 2008
    Сообщения:
    1,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зачем глядеть осоновы?
    Ты теоретик я практик и на своем организме горняшку испытал
    И 3800 ничего общего не имеет с 5+
    Но объяснять теоретику бессмысленно
     
    J.Hunter, Александер., maxim rk и ещё 1-му нравится это.
  29. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    дубль
     
  30. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    без акклиматизации ноги отключает уже на скалах Пастухова (4400м), они не профи, без подготовки и нескольких (5-6) ночевок не могли идти. так что это погода...
    говорят, гиды проспали перепад давления и затянули со спуском, но это не точно...
     

Яндекс.Метрика